找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 733|回复: 14

[求助]:关于UTP末端100m的限制

[复制链接]
发表于 2003-12-8 10:35:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
大家都知道五类线末端距离不得大于100
我想请教到底是什么理由
我看了一些资料也许有一下原因,线路衰减,far(near) end crosstalk,即近端远端串扰或是回波损耗,由于对于这些都不是十分了解所以一直不明白是那个因素导致了这个距离限制
开始我还想过是不是1000baseT的一个message长度(512byte)去乘数据传输速度得到的结果
对了在随便问一下数字信号在五类线的传输速度(不是速率)
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
发表于 2003-12-9 10:25:14 | 显示全部楼层
版主,其实我也一直在思考这个问题!
翻阅很多资料,也是无终而返。本着互相讨论的态度,发表如下意见,不知你看法如何?(其实我自己也不知道那种说法能够站得住脚。)

1、传输距离是分别根据传输媒质的性能要求(如对称电缆的串音或光缆的带宽)与不同的应用系统允许的衰减等因素来决定的,应用系统的其他要求(如传播时延)也可能限制传输距离。

2、布线系统的最大距离,在通信行业中有明确的规定和要求,在具体工作中必须遵照执行,五类100Ω的D级要求是最大100m。

3、与链路长度有关的主要参数有衰减、近端串音衰减和传播时延。ACR=Next-α(dB)【Next为近端串音衰减≥24dB,α为衰减≤23.2dB】≥4(dB),D级链路最大传播时延应小于1.0μs

现在问题就在于谁是原因,谁又是结果?
检测铜缆的主要指标是串扰、回波损耗、衰减以及传播时延,是因为线缆过长(长度作为条件)造成指标超标,造成丢包、速度降低等,再得出了这些线缆性能的参考指标(参数为结论)?还是这些参数指标是必须满足的(作为条件),再根据这些因素去推断出链路长度(长度作为结果)。

我觉得只有分清这个问题,才能开始下一步推断。若长度作为原因,那就是硬性指标,要是后者,那需要推断公司。

说了这么多,还是没有得到你想要的答案,只是绕进一个类似“鸡和蛋谁先谁后”的话题。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-12-9 13:33:12 | 显示全部楼层
我个人觉得最大的理由因该是通讯协议
为什么232只能15米,我想肯定不是线缆的问题
232一个message只能是64byte
而1000baset为512byte
这样的话距离因该是512个时钟去乘数字信号传输速度,再除二,以上都是我自己推测,无任何理论支持
最近工程上有个人和我谈这个问题,所以才会想到来问问
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2003-12-9 15:02:08 | 显示全部楼层
  我认为传输距离跟传输的物理介质有关,线缆本身的串扰、回波损耗、衰减等指标直接影响了传输距离,不过可以通过增加中继设备来进行信号的还原放大再传输。
  超五类线之所以国外的比国内的传输性能好,我觉得线缆本身的工艺、材料也影响了他的传输距离。
  厂家根据串扰、回波损耗、衰减等指标可以保证五类线末端距离在100米以内的带宽达到100M,可以保证网络的传输质量,如果超过100米还是可以传输,只不过影响带宽或者出现丢包的情况,所以厂家会有100米的传输距离限制。
  网络协议会影响实际的网络速度,可能它的封装传输方式会影响到他的传输距离,我想不会影响线缆本身的可传输物理带宽。
  以上是偶的个人理解,说错的地方请大家多包涵!
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-12-10 08:23:19 | 显示全部楼层
首先,我理解五类线的优劣和对绞的空间分布关系比较大
其次我认为五类的物理传输限制应该远大于一百米
因为我一直理解最小帧长度是直接影响最大线缆长度的因素
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-12-10 08:26:55 | 显示全部楼层
其实我最不理解的是数字信号的传输速度
因为如果512byte帧间隔为0.96us的话是不是距离就是0.96x数字信号传输速度再除2得到的
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-12-12 16:42:29 | 显示全部楼层
后来我又算了一下
1000BASET的最短帧是512BYTE,一个帧发送是0.96us,发送端要能冲突检测报文头的传输距离因该大于两倍的最长线缆长度,照这个思路我算了一下最大线缆理论长度是288m/2就是144m,打一点系数就比较接近目前的100米的限制了
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2003-12-16 16:42:36 | 显示全部楼层
UPT末端100m的限制是综合测试得出的要求,即与线缆本身的串扰、回波损耗等指标有关,又与信号衰减有直接的关系,长度超过100米,丢包率、误码率等增加,线缆将达不到其设计带宽传输要求。当然,如果用五类线或六类线满足三类线的标准,则不受100米限制。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-12-17 09:01:43 | 显示全部楼层
我一直认为数字信号的线损是十分有限,最大线缆长度因该和最短帧长度有关
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2004-1-8 12:12:35 | 显示全部楼层
小东空间的朋友真好!!!
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2004-2-2 10:25:14 | 显示全部楼层
超五类UTP主要是为计算机网络服务的,按IEEE 802•3U(快速以太网)的100BASE-TX规定,其通信速率为100Mbps,100Mbps以太网传送1位数据所花的时间(又名位时间)可计算如下:
1位时间=1/100Mbps=10ns
      以太网是采用CSMA/CD技术共享通信信道的,当引入交换后,仍离不开这技术。一个链路两端均连有设备,这两个设备可能会在同一时刻发送数据,造成冲突,此时冲突域为2。冲突将会丢失包。为避免由于冲突所造成的包的丢失,以太网采用了冲突检测和后退重发技术。为了做到后退、重发,必须保证一端在传送完一个数据包前可检测到冲突。以太网最小的帧长64字节,即512位。按100Mbps速率计算,传送512位需时5120ns。
    数据信息在网络中传输,当通过不同部件时均会产生延迟,五类UTP的延时为5.56ns/m。在设计以太网时,要求遵守一个中继规则,这个规则又称为黄金规则或5-4-3-2-1规则,此规定不但适用于10Mbps的以太网,也适用于快速以太网。这个规则要求环行冲突延迟不得超过512位时,对于100Mbps的传输率,即为5120ns。环行中,网络元件有电缆、中继单元、MAU和DTE等,把它们的延时加起来,再乘2,即得出环行延时,同时也可计算出环行冲突直径。按此理论,可计算出为保证一个最小帧发送完毕之前信号所能传输的最远距离。这就是为何要将链路跨距限定为100米的理由。
    当超过100米时,由于不能及时检测出冲突,因冲突而受到破坏的信息包传送完毕,而且被接收方接收,此信息包因通不过验证而被迫丢弃,此时后退重发的机制未被激活,故而会造成包的丢失。当传输速率低于100 Mbps时,在实际应用中,便不必遵守100米的限长。但必须声明,这不符合标准。在认证测试时,必须加以说明,否则将有可能得不到质保。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2004-2-16 17:01:52 | 显示全部楼层
通讯线缆的线经、扭距、长度、是一个非常复杂的算法,和他有关的量有:通讯频率、数据传输量等。 dB这个单位叫信噪比,也就是通讯频率、数据传输量的比值。
可以参考一下有线电视线缆计算方法方面的资料,市场有售。你可能就能明白一些。
100米为一个安全值,超过这个范围,丢包率将会很大。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2004-2-17 02:17:13 | 显示全部楼层
我想提醒大家一下,事实上所谓的一百米肯定是大于一百的,别忘了五类线是双绞线,所以这个100米的约束,也未必就是通过什么计算公式得来的,或许是大家都想的太多了,而这个数值也只是厂家进行大量实验的来的。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2004-2-17 09:05:13 | 显示全部楼层
11楼的看法和我的一致
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2004-2-21 21:40:01 | 显示全部楼层
我的理解,开始这个100米的限制应该是理论和实践相结合的产物,随着综合布线的规范化的要求,为了达到设计和施工的统一性,同时能够满足所有布线产品的性能要求,100米变成了更多地是一个规范的要求,所以没有必要一定从理论上去追究。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|申请友链|Archiver|手机版|小黑屋|辽公网安备|晓东CAD家园 ( 辽ICP备15016793号 )

GMT+8, 2024-11-18 14:40 , Processed in 0.224125 second(s), 59 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表