[讨论]：柱子按照剪力墙输入，房子位移会减小。

shyyoo · 发表于 2004-1-18 20:01:12

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前一段时间，老是碰到底部转换后以柱子输入，发现上下层刚度比不够的情况，后来把框架柱改为按照剪力墙输入，发现情况好了。于是，就这情况专门作了个如下的比较。分别用两个程序SATWE和TAT计算。分别按照纯框架结构和纯剪力墙结构，按照8层，层高3米（7度地区，抗震等级均为三级）。柱子截面为400X800,墙按照厚400，输入长度800。都是在800向中点算轴线。其余条件完全一样。（Y向为沿柱800长向和墙长度方向）计算结果如下：
      Satwe
框架柱 T1=1.6883
            T2=1.4987
            T3=1.3503
位移 X向 1/670 Y向 1/786
TAT
X向周期       Y向周期
1.6883             1.4987
0.5391          0.4424
0.3001          0.2190
位移1/664             1/729

SATWE
剪力墙  T1=1.7112
            T2=1.2926
            T3=1.1971
位移 X向 1/658 Y向 1/917
TAT
X向周期    Y向周期
1.8878             1.4415
1.8878          1.4415
0.3244          0.2131
位移 1/583             1/811

由上面结果可以知道，两种结构类型，用同样一个软件时位移在沿墙厚或柱短边向（400）差别不大，如用SATWE1/670和/658；沿柱长向或墙长向（800），相差较大，用SATWE时为1/786和/1/917。
但是用TAT时都分别为1/664和1/583；1/729和1/811。说明柱按照墙输入后，沿墙长方向的刚度增加明显，墙厚方向不明显，甚至用TAT时沿墙厚方向减弱了。但是，我们知道，刚度和截面尺寸有关系，既然截面都是400X800,按照PKPM说的，当按墙输入时的柱，长边/短边小于4时自动按照柱子计算，不应出现这样的误差。类似的，我把上述8层结构改成10层，层高不变，这样框架按照二级，剪力墙按照三级一样比较，结果如下，也符合上述说法。

框架柱 T1=2.12
            T2=1.92
            T3=1.71
位移 X向 1/636 Y向 1/721

剪力墙 T1=2.15
            T2=1.67
            T3=1.53
位移 X向 1/625 Y向 1/838

纵上所说，当大家在工程中遇到类似问题时，哪个方向刚度不够，就把柱按照该方向的墙输入。计算的结果会比较的令人“满意”。这是一个比较严肃的问题，不知大家都碰到没有？也希望PKPM公司有个合理的解决。
其实通过比较，可以看出，相同的结构形式，俩不同计算程序，周期对于按照柱输入的，可以说完全一直，但按照剪力墙输入就由点不一致。按照同一种结构形式输入不同软件计算的也由差异（主要比较了前三周期）。

bai_pppp · 发表于 2004-2-1 00:24:15

这个问题的确存在，不知楼主注意没有，即使不考虑水平力的情况下梁端的弯矩也会不同，这种情况还是按柱输入比较可靠，不能去追求计算的结果会比较的令人“满意”。

shyyoo · 发表于 2004-2-5 10:46:52

一般情况下我肯定安装柱子输入，只是有时大家都会碰到的梁不是连续梁，在柱子上会有相差那么500（举例）左右，按柱子输入，梁配筋容易超，虽然可以不用管(因为梁其实在柱子里),不过我们现在要把超筋信息也要送审，有时要把超筋信息中的该项删除，有时就忘了说明。于是就局部安按照墙输入了。

fugz2000 · 发表于 2004-2-5 10:56:09

*-*4 尊重客观事实。假设越多设计可疑性越大。

syb106 · 发表于 2004-2-5 10:56:33

我觉得误差还是可以允许吧

nancydr2000 · 发表于 2004-2-10 17:13:14

我觉得这只是单纯为应付审查的办法,实际上在计算时这是一个框剪结构,不论你怎样选择结构形式,程序都会将地震力集中于墙上,框架梁按连梁考虑.这样对设计是不利的.

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