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楼主: pipi

[建议]:MS和ACAD比武专用贴

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发表于 2004-3-5 23:43:31 | 显示全部楼层
相比acad来说,使用ms的仍然算一小群体。
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发表于 2004-3-5 23:53:31 | 显示全部楼层
最初由 e2002 发布
[B] 2.MS可以自动存盘,断电丢失元素很少,ACAD虽可以设定自动存盘,但图形大的时候存盘很慢.对工作有影响
// 遇到这样的情况主要还是机器的内存不够吧?
及时存盘acad也不会丢多少东东啊? [/B]


e2002也许没用过ms,所以不清楚ms的自动存盘的特点。ms的自动存盘是即时存盘,就是你画一笔他就存一笔,没有任何停顿。不象ACAD是累加存盘,文件通常因累加而变得比较大。

MS一直是支持多界面显示,有8个窗口,并且同步刷新。窗口之间可以相互显示拷贝,就是把A窗口的一部分显示到B窗口。A窗口显示全局,B窗口显示细部,非常方便。MS支持双显示器,同时显示操作窗口。ACAD的多视窗不是很灵活,调节也没有MS简单方便。
MS可以无限UNDO和REDO,这是ACAD所没有的。MS还有一非常方便的小功能---数值的自动累加。例如原数值为1,拷贝以后为2,再拷贝为3。。。。
MS的文件相对较小,而且对大文件的是持非常出色。98年我用MS做了一个30万平米的多层小区鸟瞰,有近二百个单元,文件有65兆。我当时的配置是MMX200,64兆,WIN95+MS95。看见了吗文件比内存还大,可是打开这个文件并不费力,而且操作流畅。我现在的机器是P4 1。8,512M,XP,R14或R2002。当我的文件达到3兆以上就感觉较慢,如果达到10兆打开就要好几分钟了。
当然ACAD也有自身优点。如快捷健的操作,鼠标右键和空格键的确认功能,使画图效率得到很大的提高。

[QUOTE]最初由 6623674  发布
[B]相比acad来说,使用ms的仍然算一小群体。[/B]
ACAD的用户比MS多应不是因为它比MS做得好。我个人认为是MS的防盗版做得太好,使一般用户很难得到造成现在的局面。
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发表于 2004-3-6 02:01:18 | 显示全部楼层
我认为不是防盗版的问题,应该是软件推广和营销策略的问题,ms在这方面做得太逊,所以形成今天这样被动的局面。
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发表于 2004-3-6 12:25:26 | 显示全部楼层
其实,对于ms的销售问题,可以归结到比较远的历史上去,如果我没有记错的话,ms最早的版本是在unix上面跑,那时国内还没有什么设计单位使用大型计算机或者高档工作站。AutoCAD的是从pc上起步的,我们很多机器上都可以安装d版的CAD。我记得在CAD10.0的时候,ms的功能强大的不知道多少倍,只是那时国内很多人没有见过的。在北美大型工程设计包括交通、机场设施、体育场馆等很多是用ms设计的。后来intergraph公司独家代理bentley公司的ms,在美国大型AM/FM/GIS行业中使用ms,都有很多的成功的案例。这些其实都是我们还在玩dos和cad 10/12/14的时候,人家就在使用了。ms和autoCAD走的是两个不同的路罢了,但是最后都会走向大众市场的。我们现在看这两个软件,无非是比较一些功能罢了,我想能否多找些比如设计实例、工程实例学习学习。还有,就是对于目前的发展方向,在大型团队设计,夸地域设计上面,那个软件又更好呢。两家公司对于发展方向如何把握呢?
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发表于 2004-3-6 13:57:32 | 显示全部楼层
早期的MS是在UNIX上跑,可是很快便移植到了DOS上。386,486时就可以使用了。97年我在北建院实习时就用的是486+DOS+MS3(北建院自己汉化和建筑化了)。那时北建院的计算机出图已达到了95%以上,除了退休后返聘的老工程师用手画图,其余的设计师都用电脑出图。在那时的普及度算是相当高了。也正是在那时我从一个卖D片的人那儿买到了我见过的唯一一张D版的MS95。这时候R14才刚推出,MS95无论从设计思路还是功能细节都把R14远远的甩在了后面。当这么多年过去,R14、R2000、R2002、R2004的D版满天飞的时候,我却始终没有看到一张MS。当大家都知道什么是ACAD的时候,MS去淡淡地退出了我们的视野。我毕业后也还坚持使用过一段时间的MS,可是发现我周围工作的人都在使用ACAD的时候我不得不放弃了对MS的执著。
要说一要找些设计实例和工程实例来对比是比较困难的。很难有人对两个软件都比较精通,因为工作中不会同时使用这两个软件。两个软件既然都被大家所接受,就证明他们有各自的优点,都无法取代对方。
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发表于 2004-3-6 14:07:56 | 显示全部楼层
最初由 popxi 发布:

× ms的自动存盘是即时存盘,就是你画一笔他就存一笔,没有任何停顿。

// YES

× 不象ACAD是累加存盘,文件通常因累加而变得比较大。

// NO
  AutoCAD的dwg是一个“数据库”,不是你说的那种“累加”保存的。

× MS一直是支持多界面显示,有8个窗口,并且同步刷新。窗口之间可以相互显示拷贝,就是把A窗口的一部分显示到B窗口。A窗口显示全局,B窗口显示细部,非常方便。MS支持双显示器,同时显示操作窗口。ACAD的多视窗不是很灵活,调节也没有MS简单方便。

// AutoCAD的View确实有些不便(相对MS),但如果使用合适的辅助程序就会好很多。不过a2kx的MDI的界面真是非常不错。

× MS可以无限UNDO和REDO,这是ACAD所没有的。

// 老黄历了,2004 就支持无限Undo/Redo了(实际上 AutoCAD LT 97就开始了)

× MS还有一非常方便的小功能---数值的自动累加。例如原数值为1,拷贝以后为2,再拷贝为3。。。。

// MS的这个内置功能非常好!
   不过AutoCAD中的用户编写的同样功能的程序更好,更强。
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发表于 2004-3-6 14:32:26 | 显示全部楼层
“MS一直是支持多界面显示,有8个窗口,并且同步刷新。窗口之间可以相互显示拷贝,就是把A窗口的一部分显示到B窗口。A窗口显示全局,B窗口显示细部,非常方便。。。。”

在一个显示器里面显示八个窗口是不是没有实用价值?至于“A窗口显示全局,B窗口显示细部”早在acad r12里面就有一个悬浮的“鹰眼”窗口专门用来显示细部的。这也算ms的优点之一?
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 楼主| 发表于 2004-3-6 15:04:07 | 显示全部楼层
用一个窗口显示细部只是ms多view的一个用法而已,每个视窗可以有不同的显示属性,我们可以把一个视窗用渲染模式(或者填充模式等等),这样我们在其他视窗绘图的同时,同时可以观察一个直观逼真的效果。类似的用法还有我们可以在不同的视窗中打开不同的参考文件,比如在视窗1打开结构参考,在视窗2打开管道图参考等等。而且视窗有8个又不是一定要同时打开,因为有时候要切换视图状态再恢复回来很麻烦(尽管可以使用前向视图和后向视图工具),这样还不如打开另外一个视图进行操作。另外如果使用大屏幕或者双屏的话,8个视窗其实一点也不觉得拥挤。总之觉得好不好,看你如何用它了。
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发表于 2004-3-6 17:26:18 | 显示全部楼层
最初由 xyangj 发布
[B]用惯Acad的老同志要更换的话,的确不是太划算。不过,年轻人应该尝试一下Microstation [/B]



说得很有深度!
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发表于 2004-3-6 19:37:26 | 显示全部楼层
最初由 e2002 发布
[B]最初由 popxi 发布:

× ms的自动存盘是即时存盘,就是你画一笔他就存一笔,没有任何停顿。

// YES

× 不象ACAD是累加存盘,文件通常因累加而变得比较大。

// NO
  AutoCAD的dwg是一个“数据库”,不?.. [/B]


我觉得要对比就要有一个标准。比如推出的时间差不多的版本。
如果难以台电脑和算盘去做比较的话那就没法比了。
你说的acad里的redo功能我到现在也没有发现,我现在用的是r2002。
还有就是我所说的这些ms的特点是基于ms95甚至根早的版本。因为我已经有好几年没有用ms了,而一直在用acad。所以说我并没有偏袒哪一方的意思。如果不相信可以去acad的论坛看看,我在那儿法的帖子比这儿多得多。

最初由 6623674  发布
在一个显示器里面显示八个窗口是不是没有实用价值?至于“A窗口显示全局,B窗口显示细部”早在acad r12里面就有一个悬浮的“鹰眼”窗口专门用来显示细部的。这也算ms的优点之一?


我想你一定没装过ms。你因该先装一个试一试。ms的窗口是浮动的,有点像你用photoshop同时打开好几张图的感觉。任何一个窗口都可以随意关闭、自由调整大小、放在任何位置,并且可以操作。决不是你所理解的“鹰眼”窗口。因为ms支持双显示器,所以那时我通常会开5个窗口。大显示器单独显示一个窗口作为主操作窗口,小显示器开四个窗口用来辅助作图。
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发表于 2004-3-6 21:13:37 | 显示全部楼层
我装过ms 是在电驴上下载的(ms+triforma+architecture),但是因为用惯acad的缘故,一直不能接受ms,而且国内这方面的书籍实在太少。。。。。
偶已经30+了,应该归入“ 用惯Acad的老同志”的那一类了吧:))
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发表于 2004-3-6 21:32:02 | 显示全部楼层
习惯acad以后是不能接受ms。光他们俩的鼠标操作就是截然相反的。
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 楼主| 发表于 2004-3-6 21:55:44 | 显示全部楼层
对的对的,我一用ACAD的时候,老是希望右键做结束动作 :P
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发表于 2004-3-6 22:33:38 | 显示全部楼层
最初由 pipi 发布
[B]对的对的,我一用ACAD的时候,老是希望右键做结束动作 :P [/B]


很高兴遇到你这样的ms fans。当初我放弃ms的原因之一就是没遇到第二个使用它的人,很多东西只能靠自己摸索,不能从交流中得到提高。如果那时有这样的一个论坛那该多好,我也不会放弃它了。
那时候虽然我在工作中使用的是acad可是我仍用ms来做效果图,是由于碰到一些问题没法解决,才转向max而放弃ms的,真是非常可希。
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 楼主| 发表于 2004-3-6 23:07:25 | 显示全部楼层

                               
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这个ACAD2005的功能从MSV8.1就有了。至于工具条定制(菜单等),我记得用MS的时候就有了,得益于它的窗口系统自己有一套(不过也是这个限制了它向windows风格的靠拢)。

popxi,这里有个帖子,你做效果图可能有用。
http://www.abbs.com.cn/bbs/post/ ... amp;tpg=1&age=0
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