[必看]：是什么原因让大家还在用天正3.0,而不去用天正5？

rongshu

同意楼上的观点！

oh5xg

不要搞的这么急啊，不是人有多大胆地有多高产啊，慢慢的都会变的，适合什么时候就什么时候了

wjm702

可能5。0盗版的不如3。0的，我一直用3。0的

blue_wind05

现在新人用5，6的比较多，老同志么……
就和cad一样，14、2000、2002

xucm0423

没有好的DB

gangkangs

我们现在还在用R14

eming

1。兼容性，毕竟还是很多重量级老大一直在用T3 ,转来转去挺烦的!
2。建筑师习惯问题，特别是室主任级，改变需要时间!年经的还好说，很多"大师级"是从来不网的，因为人家忙，要么赶工程，都快来不及，哪有时间来过度新软件？
我们院建筑组用正版T6和T3的比例是3:9,T6都是<30岁的同志!!!
天正建筑6还要较长的时间!

leo108

新是好，但人总是有感情的。
（个人见解，我是用天正3的，偶儿用了下天正5 。总觉得天正5 不是很好墙线炸开就没用了窗子变型了，三维生成不了，可以是我没有研究到吧！）

hcheli

关键是留恋R14的人太多了！

icemen

R14已够用了,都懒得转到R2000,我30了,

nkguo

画施工图嘛,CAD本身就够了,

wlq0408

我是做结构出身，建筑软件也用了很久，有几次做很急的工程，就因为提条件的整来了tzr6的条件，给结构、水、电，打不开条件图，几个人差点打起来。这事给我的感受：
1、使用“自定义实体”的tzr6，在强制树立自己的标准，妄图一统江湖，它的标准是封闭的，可能很高效！就如苹果电脑的os系统封闭。今天培养了市场，也掐死了以后其他公司开发竞争同业软件的路子。
2、使用“工具集”的tzr3、lz，开放程度较高，只是修改了方法，内核还是开放和通用的，就如windows系统。如果你对编程感兴趣，tzr3、lz有很好的兼容性。
谁有前途？谁能笑到最后？大家心里都清楚！
理正实际上是天正3的设计者开发的，大家可以到"对最近出现天正和理正的争论的个人看法。"看一看。
转贴:
我来试着诠释下工具集和自定义实体的概念，对于不对，欢迎探讨，但别攻击我。

一、工具集

谁最早提出来的，已经没有讨论的必要了，会用工具和能制造工具是人和猿猴的分水岭，但是工具放到不同的人手里起的作用可就不一样了。工具集从名字上看，就是一大堆工具的集合，放到工厂里面，就是工人师傅的工具包，师父要背在身上，杂七杂八的可不行，就要优化，尽可能的让他们能“组合”出更多的工具，这样才能既背在身上不重，又能应付各种场合的需要。回到我们这些画图匠身上，道理一样，工具使猿猴变成人，人应该是工具的主人，不能让工具主宰人的一切，依赖工具了，那人可能就变回猿猴了。工具是人思维的延伸，我们要让合适的工具把我们的思维变成实际，这也是为什么描图员画图快，但永远是描图员而不是工程师的道理。

工具不能束缚人的思维，我们需要的是在灵感突现的时候，随手就能够拿到“合适”的工具，或者“几个工具的组合”把我们的灵感变成实在，这就要求工具不能太杂，不能重复，也不能太少，就如汉字形码的“字根”拆分，合理的拆分是既让数量最少，方便记忆，又让这些字根能组合成所有的汉字。所以工具集的最高境界就是：合理的划分工具，合理的分类，在最需要他们的时候能够组合出威力最强的“工具”，不合理的划分，不合理的分类，过细的工具，或者过粗的工具，都会降低我们的效率，束缚我们的思想。过细使我们到时不知道选择哪个，不知道到哪里去找，过粗会使得“稍细”的工作不能实现。“灵光炸现”的时候不能即时的捕捉让画面永恒，那是多么痛苦的事情。

我们工程师需要的到底是什么？需要的是软件的大包大揽，还是顺手的工具不束缚我们的思维，让我们的思路驰骋？电脑永远代替不了人脑，合适的工具集是符合我们人类的习惯的选择。

二、自定义实体

先说下概念，我们的讨论都是在ADESK公司的AUTOCAD平台下，AUTOCAD从最初的版本到AUTOCAD 14，都只提供基本的实体，这些实体是我们画图时候必用的“几何图形”，点、线、面、体、弧线、曲线等等，靠这些基本实体和AUTOCAD本身（不用二次开发的软件），一样可以画出缤纷复杂的几何图形世界来，AUTOCAD就是一个“通用”的，适合各专业的图形平台。从编程的角度来说，这些都是“面向过程－Orient Procedure”的，是我们需要做什么，就把这些基本实体“组合”，靠组合来完成最终的工作。

从AUTOCAD 2000开始，ADESK真正在AUTOCAD平台下完善了“自定义实体”，这是相对上面说的那些“基本实体”而言的，从编程角度来说，自定义实体是“面向对象的－Orient Object”，它不是面向过程，是因为它工作流程不在是靠一些基本的内容“组合”出复杂的内容，它讲究“自己的事情，自己做，不用人操心”，每个对象自身都包括方法（做什么，怎么做）和属性（做的时候需要的数据信息），这个对象很智能，对象自身就能够根据“给它生命的人”的事先输入的信息，自己来自动完成需要的工作，这就是大家看到的天正5，6上面的，鼠标点到“墙”上，就会有很多关于墙的操作的命令，放到“柱”上，就会有很多只关于“柱”的命令，这些“对象”看起来有生命了。但是，使用它的人对它的操作的控制就降低了，它只听命于“给它生命”的人，而不是我们这些使用它的人，它好比一块“集成电路”，我们能看见的只是外部的“接口”，我们把某些引脚连上，就能完成某个功能，它里面的工作流程我们不知道，对我们来说是个“黑匣子”，对某些高级的“技工”，当它“坏”了的时候，不如我们意的时候，我们对它无能为力，我们要依赖它和“设计它的人”。

它还有一个致命的弱点就是，这个“集成电路”只能在它的“插槽”里面用，我们几十年积累下的资源和它不能在一个空间里面共享，畅通无阻的交换数据，只能在它的“空间”里面，如果这个“空间”如微软，ADESK也还罢了，可它偏偏是一个“小公司”，它的标准不被大家广泛使用，现在是合作的年代，没有哪件事可以靠自己就独立完成。这个缺点就是致命的，它违背了工具是人思维的延伸，在某些程度上，在共享资源上，它成了我们的“负担”。我们只能让自己去适应“广泛的合作伙伴的习惯”，而不能强迫很多人按照我现在用的“集成电路”模块的环境，况且也强迫不了，这就不是软件的技术水平的范畴了，而是“标准”的范畴，谁有资格定“标准”，谁才会笑到最后，可惜天正现在没有这个资格，它不是微软，也不是ADESK，只有ADESK开发出自己的“自定义实体”的二次软件，才会有生命力，其他免谈。或者一个出路是不依靠AUTOCAD，自己开发出一个图形平台，如PKPM，但这就要接受市场的考验了，依赖ADESK都有很多人不方便，不用ADESK了，能生存就要烧香了。建筑软件不如结构计算，不会有垄断性和权威性，PKPM依赖建研院这个大树，尚且如此，其他的就不好说了。

三、工程师到底需要什么样的工具

现在的工程师已经不是10年，20年前的工程师了，他们都受过良好的教育，在很小的时候就接触到计算机，并熟练它，他们都有高的智商，都会在画图之余，尽可能的研究工具，让工具能更顺手，现在的知识爆炸，网络普及，更使得这些变成可能和现实。好的工具，不应该让工程师感到它的存在，而是“顺手撵来”，工程师的注意力不应该被工具打断。更不应该被工具和工具的设计者束缚，工具应该能够让工程师自己扩展，定制满足自己的需要，工具不应大包大揽。这种工具还有符合“标准”，方便资源的大家共享，不能因为工具的不和标准，等工具设计者不在提供新工具升级了，就让工程师束手无策，至少应该让这些“可怜”的工程师能回到“最原始”的环境下工作，让工作完成，这是多么低的要求。

四、我看理正和天正之争

凡是上网的人，到过晓东和ABBS这两个大哥大级的网站的人，我想这么多年，都知道理正建筑的作者就是原来天正3.x的作者，而天正5.x,6.x的作者是原来“容创达建筑软件”的作者，现在还有“容创达”吗？以前那些单位买过“容创达”建筑软件的用户，现在是多么可怜，合久必分，分久必合，这是中国几千年来的规律，但是我们这些可怜的用户谁负责？ 理正建筑还好，作者从天正离开后，继续坚持它“工具集”的理念，继续精化、细化他的工具，没有改变原来天正3用户的习惯，只是从地位上好像从“马”变成“驴”了，一个勤快、不知疲倦的小毛驴为主人服务。天正公司从丢了马之后，继续它擅长的“指鹿为马”，继续保持它“马”的地位，时间过了四年，理正的小毛驴逐渐长成大毛驴了，而天正呢，那批鹿因为某种原因跑了，今天的天正眼看就要变成昨天的“容创达”了，容创达因为开发人跳槽而使得“自定义实体”的软件不能维护升级，天正今天有可能维护吗？就如当初的天正3.x，这样的“工具集”软件都没有能力维护，从R12到R14升级过了好久，开始出来的升级版本也BUG百出。他们有能力来维护更复杂的，只由原设计人才清楚的“黑匣子”吗？ 我们今天的天正5,6用户，是不是不久就要和原来的“容创达”用户一样可怜，没有人疼。天正公司也许继续他们擅长的手法，“指鹿为马”，只是鹿不会有了，那么会是什么呢？继续回到现在大多数公司的“工具集”？可怜是这些跟在认为是“马”实际是“鹿”后面的这些用户又要改变自己的习惯了。以后天正公司新出来的软件，我想既不是马，也不是驴，更不是鹿，而是“非驴、非马、非鹿”的东西了，但愿它的习性能让我们适应，也祝愿这个新的物种早日出现（但不要早产，一定要顺产），结束现在不必要、令人生厌的纷争，乃用户之福。

本版上有一些言论：

天正5-6有如下缺点：1、修改麻烦，不利于提高工作效率；2、与其他软件不兼容，无法在不同专业间交流；3、自己的软件，天正五 画建筑 在其他没有装天正的机子上,用CAD打开,墙线,尺寸会丢. 版本不同，居然也不认，你成天个“另存旧版”，时间长了眼睛还不“绿”了，只能说“何必呢”？；4、太小家子气，举个例子，修改标注，居然说请选择“天正尺寸”，你都是在别人cad平台下作的东西，还非得做的不是你天正的东西就不给你修改！真不知天正公司的人是怎么想的？我是从ABD转到天正，后来又转到理正的，不为别的，理正的东西更人性化，充分考虑了用户的需求，感觉天正后来走的路有点偏，不大考虑用户的需求，市场化的今天市场会给出答案的。

一个是专业配合的问题，一个是对外提资的问题（特别是国际工程和大项目），还有一个就是不简捷，命令太多、cad2000实体不可编辑。局部隐藏，r14也可以实现啊，只要你安装完全版，而且比天正5、6好。


今天支持tz6的各位，以年轻人居多，你今天可能方便了，但却不知不觉落入tzr6的圈套。小心！

张大旧

还是习惯的问题，我现在还在用天正3.52

钢筋爱上砼

最初由 霜枝 发布
[B]我也用3.0的，觉得挺好的，虽然说应该尝试新的东西，但是真的是没时间学习，等有空到没事做也许会想想换个版本。 [/B]

lee__sj

是不是3.0比较稳定?