[其他]：设计费用的分配？

twineyes · 发表于 2002-12-25 02:42:03

建筑最累了，应该建筑高

azcon · 发表于 2002-12-25 17:36:21

如果说结构用计算机计算要减少比例，那么建筑不是也用大量电脑软件绘图吗？而且对于一般的建筑，建筑要求不太高的，比例是否就合理呢？另外，不是所有的设计单位都有完备的结构设计软件，那里的结构设计工作还很大，标准有没有考虑到这些呢？

nmsssb · 发表于 2002-12-25 17:47:22

最初由 szkevin 发布
[B]还有别的专来直接用建筑的图难道不收钱,要知道过去,各个专业都是要自已描图. [/B]

深有同感。建筑专业应该提取相应工作图比例

newday · 发表于 2002-12-25 17:47:50

最应该降低比例的应该是设备了,不象原来,还要描图
结果,新标准反而提高了设备,最近作个工程(结构)
拿了4000,结果电气拿了1900,真不公平

time · 发表于 2002-12-25 17:59:55

最初由 newday 发布
[B]最应该降低比例的应该是设备了,不象原来,还要描图
结果,新标准反而提高了设备,最近作个工程(结构)
拿了4000,结果电气拿了1900,真不公平 [/B]

我原来工作的地方电气和土建可是一样多的~~~~~~~~~~~

幻影 · 发表于 2002-12-26 01:32:30

建筑比较麻烦！而且费脑筋；
不过话说回来，结构承担的责任风险比较大！

Xiao-Ze · 发表于 2002-12-28 12:25:51

结构工作量大
应该多

李南天 · 发表于 2002-12-28 12:40:54

设计费应按各专业在设计定额的工日比例来定，不过建筑专业高一些是可以，毕竟没有建筑专业多花功夫中标，其它专业等于零。

zhjy · 发表于 2002-12-29 00:13:26

最初由 Xiao-Ze 发布
[B]结构工作量大
应该多 [/B]

实际上随着计算机的发展，结构工作量大下降最多，而社会进步使房屋的各种类型的管线增加了不少

azcon · 发表于 2003-1-8 10:15:33

你认为结构就是固定模式的计算而已吗？结构计算一样要摸索和尝试的，结构计算的方案也需要比较，计算软件的结果还要人为判断，许多部分要人手算，审图时还要提交好几百页的计算书，有一半是要手写的。建筑做出来的奇想创意，结构有时要想破脑袋才能配上结构模式。
至于风险，哪个大哪个小不必我说，行内有句话说的好“出名的是建筑的，出庭（坐牢）的是结构的”
结构设计须保证建筑结构的安全和建筑设计须做的好而中标是都分内的事，但如果都没做好，受到的惩罚却大不一样，后者只是失去一相业务而已，而前者却要背着财产和人命的损失。责任的大小应该看它的影响有多大。

nmsssb · 发表于 2003-1-8 14:17:06

如果说其他专业的创造性劳动超过建筑专业，不知有谁相信？可是建筑的创造性劳动有很多都没有经济收益，这是铁的事实。

xiangronglee · 发表于 2003-1-12 13:55:16

楼上，应该说是没有直接经济收益吧？
就像你念书不能产生经济效益是不是学费就应该不收或者减少呢？
不是这个道理吧？眼光不能这么。。。。

devi · 发表于 2003-1-12 19:01:25

最初由 azcon 发布
[B]你认为结构就是固定模式的计算而已吗？结构计算一样要摸索和尝试的，结构计算的方案也需要比较，计算软件的结果还要人为判断，许多部分要人手算，审图时还要提交好几百页的计算书，有一半是要手写的。建筑做出来的奇... [/B]

很有道理！，有些院专门有些不作设计只要业务提成的业务员；投标方案专门有人作，单做投标的通常都不想做施工图，仅仅做个比较潮流的方案和效果图，原来的老建筑就只做施工图，如果要他出方案，在功能上比较好，但在造型上就比较落后，也看不出什么建筑创作的价值。所谓建筑专业的取费，我看还是要根据实际情况分割。
不过有一点要注意的是，如果建筑是通过标新立易的方案来中标的，结构肯定不好做，在执行强制性标准的今天，单是抗震设计就可以把方案废掉，如果要求结构上配合，创新。那就不是大家看到的计算机代劳的一面。其实，建筑上的中标，同时对结构也提出了高的要求，这又怎么可以把功劳都算在建筑上呢。计算机能轻松搞定的结构设计，都是模式化的方案，结构师完全可以不需要建筑配合，自己就能把建筑方案、施工图都做了，建筑的可要下岗了。还那来分配啊！！！

ctiger · 发表于 2003-1-12 21:00:29

建筑设计本身就是龙头,其他的专业都是次要的!建筑设计不中标,其他专业也得闲着,而有很多都是无标的方案,画了一分钱都没有.而其他专业只要动手90%以上多半就会有劳务费.而且拿的是建筑的工作图,在建筑图的基础上修改,所以每个设计院都是建筑的CAD最好,不光是会CAD还要学通MAX,PS等等一大堆软件,这些其他专业一辈都不会的软件也用学的软件,而这些软件更新快,需要不停的学习,其他专业比如结构十几年就是个pkpm或TBSA,软件不用怎么更新,几年下来就是个老手了.设备就更差,连个CAD的命令知道的都少的可怜!

nmsssb · 发表于 2003-1-12 21:13:21

平时我们做的建筑一般都比较大量普通，在方案阶段建筑创造的时候一般还是遵循普通的结构形式，大量建筑方案并不都是悉尼歌剧院那种结构怪异的东西，在这种情况下无疑建筑专业的创造性劳动远远多于结构等其他专业，当然如果大师级的怪诞方案作品例外。在内地的许多地方，方案投标的标底是非常低廉的，记得我们单位有个工程投标，政府办公楼群带广场，彩色立面加普通透视加建筑群鸟瞰，六张一号彩图，标底也只有万把块钱，个人劳务只能提取其中的20%。做一次投标劳动量相当于画两套施工图，收入惨... 至于甲方骗方案的事情我也遇到多次了。并且甲方的意图经常变化，往往前期不断修改，其他专业往往稍做修改就叫苦连天，而建筑专业的前期图纸修改是家常便饭。在施工图阶段的图纸修改的费用往往容易得到保证，而方案阶段就难说了。

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