[求助]：消防登高场地18*18M须均在高层建筑登高面上吗

chenye_123

消防登高场地18*18M须均在高层建筑登高面上吗

沙漏

哪里的规定？

magicsailor

我只记得消防登高场地据登高面有距离要求，似乎是5米(水平），为了满足设攀梯等，同时登高面上的任何一点到登高场地水平距离不得大于10米（离开设计院一段时间了，记不大清楚了），一般就以登高面的两端为圆心画10米的圆，都必须与场地有交点，而且，登高场地只有最小面积尺寸限定，无最大限定。所以经常是为了满足要求将场地沿建筑面加长些或是一个较长的登高面有几个登高场地的。

小涵

高层建筑消防登高面是指登高消防车靠近高层主体建筑，开展消防车登高作业和消防队员进入高层建筑内部抢救被困人员和扑救火灾的建筑立面。登高作业场地就是沿建筑登高面实施登高作业的操作空间。高层建筑的平面布局和使用功能的复杂多样，给消防灭火、救援带来诸多不利因素，特别是在设计中对消防登高面和作业场地的考虑不周，火灾时消防车无法靠近主体建筑实施救援，造成本可以避免的火灾损失和人员伤亡。因此，消防登高面和作业场地对高层建筑的消防安全具有十分重要的作用。
    一、把握好建筑立面与登高面的关系
    1.登高面作为消防车登高操作立面，为确保消防队员从楼梯间进入高层建筑内部，尽快到达着火层，开展灭火和救援，必须有直通室外的楼梯或直通楼梯间的出口。　
    2.登高面不宜设置大面积的幕墙玻璃，以防止幕墙爆裂对正常登高操作的不良影响。
    3.登高面每个楼层必须设置可以提供消防队员通过登高车进入建筑内部的门、窗或洞口。
    4.屋顶疏散平台及避难层必须与登高面保持一致，确保登高车对屋顶疏散平台及避难层内的人员进行及时救援。
    5.登高面应避免设置大面积的广告牌。
    6.可以允许退台式立面作为登高面，但应处理好退台宽度与层高之间的关系。为此，每层退台宽度不应大于建筑层高的n倍,系数n则要根据不同城市不同的登高车辆的最大上倾角而定。
    二、把握好登高作业场地的设置形式
    在寸土寸金的城市里，为了更加合理有效地利用土地资源和土地利用率，减少投资成本，消防车登高作业场地可以根据建筑物的高度等实际情况结合登高作业面的环行通道，适当增加道路宽度作为登高作业场地。这样既有利于沿登高面开展多方位灭火救援，又有利于节约土地资源。
    1.车道距建筑物的距离、宽度的确定。为确保在紧急情况下的车辆交会和考虑到云梯车的支腿跨距，车道宽度宜设为6－7.5m的双车道；根据火场实际作战经验，车道距建筑物不应小于5m，距建筑的最大距离可由建筑高度、当地消防部队登高云梯车的装备情况确定，如建筑高度为40m，辖区内配备的额定工作高度为52m的马基路斯云梯车，根据车辆的登高安全工作范围应在距建筑5－13m处设置车道；具体位置还应根据消防登高平面来共同确定。
    2.登高作业场上空举高车作业幅度范围内不能有架空管线和高大树木、路灯等障碍物。在消防车道附近，应设有供消防车取水的设施，并且在该范围内不得设有影响消防车停靠的地下车库、人防工程的出入口。消防车操作平面范围主要参照消防车的技术参数决定。对于高度50米左右的建筑，距离消防扑救面17.89范围内不得有任何建筑物和妨碍登高的架空物。因此50米以上高度的高层建筑留有18米的消防车操作空间，沿登高面设置7-8米宽的消防车道，车道离建筑10-11米间距，这样基本可以满足一般的高层建筑登高作业。但是如果建筑物的高度在30米左右，那么消防车的臂高不用50米，上倾角也适当减少，则消防车操作空间可以适当减少，通过计算可知，预留14米左右的登高操作空间已经足够。
    三、把握好作业场地和周围环境之间的关系
    1.登高作业场地必须为硬地，承重力应满足大型消防车荷载要求，并设置消防车道直接进入登高作业场地内，确保登高车迅速到达现场开展灭火救援工作。
    2.登高面和登高作业场地应避免设置影响登高作业的架空电力、通讯、电车管线。
    3.登高作业场地应设置在建设用地红线范围内，避免与市政管线、道路、绿化等发生矛盾，登高作业场地应尽可能设置在用地红线范围内。
    4.登高作业场地要尽量平整，范围以内不能有较大的高度差，以方便登高车操作时，快速调整撑角，保持车辆稳定。
    5.要合理布置消火栓和水泵接合器的位置，避免消防车供水与登高作业冲突。根据灭火的实际需要，登高作业场地40米附近最好应有两个以上的环状消火栓，因为一辆登高车或高喷车出水，一般需要两辆普通消防车同时供水，为此，要给供水车辆留有停车位置和空间。水泵结合器应设在距离登高作业面足够远处，这要根据实际情况而定，以普通消防车给水泵接合器供水时，不占用登高车的作业场地而影响登高作业为准

沙漏

最初由 magicsailor 发布
[B]我只记得消防登高场地据登高面有距离要求，似乎是5米(水平），为了满足设攀梯等，同时登高面上的任何一点到登高场地水平距离不得大于10米（离开设计院一段时间了，记不大清楚了），一般就以登高面的两端为圆心画10米... [/B]

请问有详细的出处么，正好有这方面的问题需要给甲方详细答复

magicsailor

回六楼，我只能提供你上海的标准，但其他的出处你自己找一下吧，一定有的。
上海市工程建设规范《住宅设计标准》（一）中的原文如下
3.3消防车道、消防登高面、消防登高场地

3.3.l低层、多层、中高层住宅的居住区内宜设有消防车道，其转弯半径不应小于6m。

高层住宅的周围应设有环形车道，其转弯半径不应小于距12m，当确有困难时，应至少沿住宅的一个长边设置消防车道。尽端式消防车道的回车场地不应小于 15mX15m。

3.3.2联体的住宅群，当一个方向的长度超过150m或总长度超过220m时，消防车道的设置应符合下列之一的规定：

1消防车道应沿建筑的两个长边设置，消防车道旁应设置室外消火栓，且建筑应设置与两条车道连通的人行通道（可利用楼梯间），其间距不应大于80m；

2建筑的适中位置应设有穿过建筑的门洞，其净高、净宽不应小于4m。

3.3.3高层住宅应设置消防登高面，并应符合下列规定：

l塔式住宅的消防登高面不应小于住宅的1/4周边长度；

2单元式、通廊式住宅的消防登高面不应小于住宅的一个长边长度；

3消防登高面应靠近住宅的公共楼梯或阳台、窗；

4消防登高面一侧的裙房，其建筑高度不应大于5m，且进深不应大于4m；

5消防登高面不宜设计大面积的玻璃幕墙。

3.3.4高层住宅应在登高面一侧，结合消防车道设置不少于一块的消防登高场地，每块消防登高场地面积不应小于15m X 8m。

3.3.5消防登高场地应符合下列规定：

1消防登高场地距住宅的外墙不宜小于5m，其最外一点至消防登高面的边缘的水平距离不应大于10m；

2设有坡道的消防登高场地，其坡道坡度不应大于15％；

3利用市政道路作为消防登高场地，其绿化、架空线路、电车网架等设施不得影响消防车的停靠、操作。

3.3.6高层住宅的消防车道，消防登高场地应避开地下管道、暗沟、水池、他粪池等影响消防车荷载的地下设施，在地下建筑上布置消防登高场地、消防车道时，地下建筑的楼板荷载计算应考虑消防登高车的重量。

沙漏

哦，谢谢了。你是上海的规范。北京好象没有规定的如此详细

magicsailor

地方规范一定是从国家规范中总结提炼来的，你可以向当地审图部门问一下，会更实际更有帮助的，大设计院的老法师也会明确答复你。我想北京的规范应该更严格吧，两大城市的竞争也不是一两年了。

mjxjzsjs

谢谢

烨006

此贴应为有好贴。我帮你顶上去！

782150yhm

这个版主应该给弄成精华。

庄周

要是有图例说明就更好了，能便于理解和记忆，呵呵！！！

abolishx

很详细的解说呀！谢谢了

mediter

请问宅前绿地以及停车位是否可以做消防登高场地?
还有消防车道若不环通,是否必须要设回车场地,若是很短的尽端消防车道需要设吗,好像规范上也没有细讲!

lxw917

回6楼：
“消防登高场地距住宅的外墙不宜小于5m，其最外一点至消防登高面的边缘的水平距离不应大于10m”，假如消防登高面与外墙距离为2m，那难道登高场地的最大宽度是7m？那又何来“每块消防登高场地面积不应小于15m X 8m”？