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[讨论]:现将本人从事地下结构设计一年多遇到的常见错误做法总结于下

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发表于 2005-7-6 10:24:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现将本人从事地下结构设计一年多遇到的常见错误做法总结于下,欢迎大家批评、指正、讨论。
1.  暗梁当楼面梁使用。这是最常见的错误。暗梁之所以不能当楼面梁是因为其刚度不够,荷载不能按自己设想的方式传递,即楼面荷载—板—暗梁—柱的传递方式几乎是不可能的。这样将大大低估板的内力。我个人认为,根据内力按最短距离传递的原则,用暗梁代替梁只有在板受集中力时,在集中力处沿板的最短方向(双向板沿两个垂直方向)设置暗梁,可以认为集中力由暗梁承受以满足抗弯强度和裂缝要求,此时板的计算跨度绝对不能按支承于暗梁来考虑。但很多时候,这种做法也没有必要,直接加大板的受力钢筋即可,除非因抗剪(冲切)需要箍筋而使用暗梁。
2.  与上一个问题相对应的是,在刚度发生较大突变(增加)处,应视为梁。典型的问题是不同高程的板之间出现的错台,错台本身平面外刚度比较大,而板的平面外刚度较小,不管你是否愿意,板上的荷载都要传递到错台上,因此应当按梁来设计,尤其是抗剪钢筋应满足要求。地下通道、车站遇到的这种情况较多,其荷载又比较大,但大多数人对错台的处理却非常草率,这很令人担忧。
3.  框架结构形成事实上的铰接。最常见的是梁刚度比柱大的多,使柱对梁的约束作用较弱,形成事实上的铰。这样减少了超静定次数,于抗震不利,也难以形成“强柱弱梁”。    坂神地震时,地铁车站柱的破坏相当严重,也提醒我们不能忽视这个问题。地铁车站顶底板可看作筏板,其梁的刚度当然大于柱,但中板处不宜将梁的刚度做得较大。另外,地下工程如通道、涵洞、地铁车站等,有时不小心也容易作成刚度较大的顶底板和刚度较小的侧墙,这样横剖面就形成铰接的四边形,两侧墙土压力相差较大时很容易失稳,也不利于抗震。
4.  板墙受力钢筋置于分布钢筋的内侧。很多人总把分布钢筋想象成类似梁的箍筋,因此配筋不小心就这样倒置。分布钢筋的作用在于固定受力钢筋位置,传递受力及防止温度收缩裂缝,它不需要象梁柱箍筋那样外包以防止钢筋受压向外鼓出,更重要的是,板墙截面高度较小,为增加有效高度发挥受力筋作用,一般情况下应当外置受力钢筋。某些特殊情况,如地下连续墙,由于施工方便原因可牺牲板有效高度,将受力钢筋内置。
5.  在紧靠柱的位置框架梁上搭梁。由于紧靠柱支承的位置,框架梁的转动受到约束,当其上所搭的梁荷载较大时,将产生很大的扭矩,使框架梁的配筋变得困难。某些设计人员将此处框架梁与搭接梁的连接看作铰接,这是很不安全的,因为梁的塑性变形能力有限。
6.  板钢筋不伸入上翻梁受力钢筋之上。这在地面上结构中还不容易出现,但在地下工程中,由于结构形式不够直观,稍有疏忽就会犯错。最常见的是通道入口处顶板有一道收口的横梁,其底部顺板向下倾斜,形成不规则的梁。多数人配筋将此梁受力钢筋仍然沿水平方向布置,板的纵向钢筋则从下侧锚入梁内。地下工程没有完全的分布钢筋,在这个横梁处,板的纵向钢筋实际上是受力钢筋,不但要按受力钢筋锚固,还应当在梁受力钢筋之上。另外,很多人认为此梁受力小,因而配筋马虎。实际上,此梁由于单边受力,有一定的扭矩,配筋应考虑板上荷载传递到此梁上。
7.  地铁车站不计中板开洞。由于开洞的影响比较难算,也由于部分人对开洞影响没有当成一回事,因而计算时都加以忽略。当开洞较小时,这样也许没有多大影响,但地铁车站有时在中板沿横向平行布置三排楼、扶梯,严重削弱该处楼板刚度,虽然洞边有加强的梁,但梁高受到限制,中板厚度通常都为400~500,因此不足以弥补其刚度的损失。至于加暗梁来加强洞口,更不能弥补计算模式与实际不符的不足。鉴于加强梁高度受限,建议采用通用软件计算时按空间结构预先计入这一不利影响,否则应加强该处侧墙抗弯、剪能力,并加强该处楼板配筋。
问题5. 在紧靠柱的位置框架梁上搭梁。由于紧靠柱支承的位置,框架梁的转动受到约束,当其上所搭的梁荷载较大时,将产生很大的扭矩,使框架梁的配筋变得困难。某些设计人员将此处框架梁与搭接梁的连接看作铰接,这是很不安全的,因为梁的塑性变形能力有限。

是的,一般结构软件如果将该处认为是固端肯定算不下梁的配筋,但建筑师的意思我们不能更改,我的习惯做法是当绞接算被搭接梁,而搭接的梁我取出当固端计算时的弯矩和剪力,手算配筋
由于没有图纸不好解释.简单说就是,不能把所谓"分布钢筋"置于上翻梁下部受力钢筋之下,因为地下工程荷载很大,几乎没有绝对的"分布钢筋",所谓"分布钢筋"在支座处都要受力.

事过境迁,我觉得第3条有些说法存在问题.很多问题相当低级,可能不具备代表性.

有个问题由于当时处于被迫离职的敏感期,在上面没有写出来,但在论坛里讨论过.现在补充在这里,我觉得也许有益,那就是拉筋参与板墙的抗剪计算.地下工程剪力很大,常常有板墙抗剪问题,由于箍筋配置困难,于是有人把拉筋当作箍筋使用.当时原单位依据的是人防规范4.7.5条中有一句:"拉筋兼做箍筋时...",因此认为拉筋可以做箍筋进行抗剪计算.但是人防规范编制组写的教材解释这一条时,非常明确要求板自身厚度满足抗剪要求.补充在这里不是想为自己翻案,如果有原单位的人看到,希望能理解为是对技术问题要慎重的告诫,没有明确的依据不能想当然搞设计,更不能认为有不同意见就是"胡搅蛮缠".上海地铁事故的教训我们都应引起重视.
对第5条有相当大的异议

请参看GB50010-2002 7.6.16的条文说明,
协调扭转的时候,可以按照铰接
框架梁按照固接扭矩的40%配受扭钢筋。

如你所说,荷载大的时候,按照固接计算,框架梁受扭是算不下来的。
我印象中,工业建筑,大的设备梁与框架梁的连接 全是铰接,少有固接的。

所以钢结构中,有时候会出现设备梁截面比主梁还大的情况。

一家之言---我也想把这个问题弄清楚。
5. 在紧靠柱的位置框架梁上搭梁。由于紧靠柱支承的位置,框架梁的转动受到约束,当其上所搭的梁荷载较大时,将产生很大的扭矩,使框架梁的配筋变得困难。某些设计人员将此处框架梁与搭接梁的连接看作铰接,这是很不安全的,因为梁的塑性变形能力有限。”

我认为“活到老学到老 ”是有感而发。

正如所说,大多数人都回避上述情况,将框架梁与搭接梁的地方视为铰接(pkpm提供此功能,点选指定为铰接),其实呢,如果不指定为铰接时,“产生很大的扭矩,使框架梁的配筋变得困难”。如指定为铰接,难道没有人脑的框架梁就会按指定的铰接来卸掉扭距(次梁端的弯距)?次梁就会沿着框架梁边开裂而卸掉弯距?

事实上,如果出现了极端情况(即框架梁抗扭不够),框架梁无疑会破坏的!

谁注意这些问题,那为什么一般没有问题,那时没到极端情况。而且,砼结构是比较“粗”的东西,各种“过于安全”(相对于破坏状态)的参数,使得离极端情况还远着呢?

希望像“活到老学到老 ”一样,更多的人谈谈技术上的心里话!
个栏目讨论的问题还是不错的.
  1.<砼>7.6.16允许的内力重分布是指"独立梁"扭矩折减系数为0.4时,框架梁的"协调扭矩"各项指标还可以满足要求.那么楼板的支撑作用呢?仅理解规范的说明来看,折减后即使框架梁仍算不下可还没问题是因为楼板的存在了.这是个古老而又复杂的问题.既然规范允许点铰的办法,谁也就不好再说什么了.但只有傻子才按纯铰去设计框架梁.
  2.地下室侧墙分布钢筋应置于受力钢筋"外侧".在高层中外墙如果与上部剪力墙连成一体时,墙中压应力不小,分布钢筋与拉筋要约束竖筋外鼓.即使纯地下结构墙中也有压力存在,怎能不注意?!另分布钢筋保护层仅需15毫米,受力筋考虑防水至少要25毫米,分布筋放不放外面,ho都是那么多,对计算根本没影响.而且分布筋放外面方便施工,更有利于控制裂缝,这一点更为重要.所以我的意见是放外面(水专业有本水池还是化粪池的标准图集就是放外侧).
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发表于 2005-7-9 18:13:38 | 显示全部楼层
好哦!谢谢楼主`我都认真看完了,希望多发表点经验性文章
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发表于 2005-7-19 23:14:55 | 显示全部楼层
关于铰接的问题我是这么理解的,我个人认为是该按铰接计算。首先刚接在边跨一定能实现吗?假定次梁在主梁上固接,那么次梁的端部弯距就是主梁的扭距,为了抗扭主梁要设计多大啊,主梁还要多配多少钢筋,次梁铰接不等于不配钢筋,只是按构造的配筋,规范规定是正筋的1/4,其次混凝土是按照你的假定受力的。简单的说,你配多少钢筋就能受多少力,因此按铰接设计的次梁端会发生微小的裂缝,产生塑性铰重而进行内力重分布。
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发表于 2005-7-22 15:16:31 | 显示全部楼层
看了以后很有帮助,楼主辛苦了。
不过铰接的问题还是倾向于3楼所说的。
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发表于 2005-7-22 20:28:03 | 显示全部楼层
刚开始学习,谢谢,下载了,仔细看, 好东东,多学经验,少来点教训啊!
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发表于 2005-7-23 10:00:45 | 显示全部楼层
如果地下室外墙的要虑侧向土压力时,那么是不分布筋还放外边。
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发表于 2005-7-24 18:35:27 | 显示全部楼层
我记得结构老师特别强调过,分布筋要置于受力筋的内侧。
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发表于 2005-8-20 17:05:11 | 显示全部楼层
楼主的感悟,看了也有启发!
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发表于 2006-4-11 20:28:16 | 显示全部楼层
楼主的总结很好,虽然好多东东没有遇到过,但看了楼主的总结后仍然受益匪浅。

谢谢。希望以后能够有更多经验的总结。
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发表于 2006-4-24 23:13:01 | 显示全部楼层
太好了,我也可以学一下
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发表于 2006-8-26 19:59:19 | 显示全部楼层
如果把次梁上翻在主梁上面的话(建筑允许) 按间支计算
次梁底和主梁顶 接触面怎么处理
谁做过 谢谢
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发表于 2006-8-27 14:59:56 | 显示全部楼层
谢谢楼主,我在看,受教蛮多
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发表于 2006-9-3 21:05:16 | 显示全部楼层
那位会解答11楼的问题吗
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发表于 2006-9-14 16:17:05 | 显示全部楼层
还不错
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发表于 2006-9-19 21:34:41 | 显示全部楼层
有说说施工中遇到问题的么?刚接触施工,感觉还有很多不懂的地方
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