找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 2465|回复: 13

[转贴]:如何合理合法的反抗AUTODESK强卖正版软件的暴行

[复制链接]
发表于 2006-2-21 22:01:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
《如何合理合法的反抗AUTODESK强卖正版软件的暴行》
        ——菜豆

声明:使用盗版本身是不对的,有条件的还是请支持正版。之所以写这篇,是气愤AUTODESK公司连骗带威胁的强买强卖行为。

起因:去年底,公司收到一份AUTODESK公司的传真律师涵(这是第一份传真律师涵),意思是认为我公司可能使用过AUTOCAD软件,要求我们澄清相关情况。过了几天还打电话到公司进行确认是否收到相关传真。巧了,前台不在,电话我接起的。语气相当的重!还声称将派人上门检查云云。

AUTOCAD软件应用确实广,但在三维横行的今天,AUTOCAD早就是落日黄花。公司只有在客户使用DWG格式时才用AUTOCAD查看下图纸。一般情况下,一个月用2次都算多的。碰到这种事情公司自然是交给公司律师进行处理。以前就听说过AUTODESK公司经常抓盗版,想不到正好被本人碰上了。

对方电话里的态度相当恶劣严重引起我的不满,于是,在公司律师处理相关此事件的同时,本人利用私人关系通过在业内人士及律师朋友进行了相当长的研究与调查,狐朋狗友多一些的好处!)

经过本人一段时间的了解,对AUTODESK的整个流程有一些了解。(碰巧,有一律师朋友的同学,在AUTODESK内做过此类事情!)

其实,如果不是超级大用户的大量盗版而且掌握确实证据的,一般AUTODESK公司都不是主动进行的,都是旗下的代理商进行相操作的。

首先,某个经销商会将通过电话问询等方法了解某公司使用AUTOCAD的情况,一些不太注意的公司就会无意间透露与公司相关信息,甚至还有些公司的员工将盖过该公司公章的书面传真进行回复确认。这样,经销商就会将该公司的名称、传真等相关信息提供给AUTODESK,AUTODESK公司就会向这些公司发传真并确认传真收到。甚至一些经销商根本不进行确认,就直接随意四处传真类似的律师涵。愿者上勾。

其次,在这些公司进行联系时AUTODESK会慢慢提出相关要求(你跟他们联系或者他们找你,你心虚他们心里就有数了!)。比如,掌握贵公司使用几套盗版的证据等,要求本公司购买正版软件。

三,当你公司决定购买正版AUTOCAD时,AUTODESK会要求你到前面向他们提供此你公司信息的经销商处购买相关软件。

四,由于AUTODESK对渠道控制的比较严,私下联系其它经销商购买正版软件的道路是行不通的。因为,在向其它经销商询价时,对方会要求提供公司的信息资料,否则,只会提供公开的市场零售报价。当AUTODESK公司收到你公司从其它经销商询价的要求时,AUTODESK公司会将答复权转给前面提供你公司资料的代理商,由于这个代理商来确定其它代理商报的价格,这样,其它代理商的价格必定会高于他们的。这样也就不怕煮熟的鸭子飞了。

从整个流程可以看的出来,AUTODESK完全将相关公司控制在手中的,而幕后的指挥正是代理商。

在本人了解上述流程的期间,事件发展的很快。果然,由于公司律师并没处理过相关的版权问题,担心AUTODESK公司有证据,在与AUTODESK公司里常年做反盗版的翁X小姐面前迅速败下阵来。在随后的几次传真件中,AUTODESK声称拥有我公司使用X套盗版AUTOCAD的证据,并要求我们购买X套。经过公司律师讨价还价,同意购买Z套了结此事。

随后,照前面了解的一样。AUTODESK提供了一个经销商的信息(暂且称其为DZ)要求我们向其购买。在向DZ询问一套正版AUTOCAD价格时,DZ的人脱口而出,你们不是要购买Z套吗?(可想而知,这些情况AUTODESK早与DZ通过气了!)公司的前台小姐也不是吃素的,回敬到我只询一套价格不行吗?

事件到此为止应该说大家就关心的就是AUTODESK是否拥有其所称的证据,这一点不能轻视,经过相当长与复杂的了解(包括查相关法律),本人可以肯定的说:没有,AUTODESK在虚张声势。

分几点进行说明AUTODESK确实没有证据,所有情况不是本人虚拟的,都是经过人、法律、或者试验进行证实的。

1:前面提供反盗版流程的前AUTODESK内部人员很明确的告诉我,AUTODESK公司做这些事之前没有任何证据。而且从中国政府的支持知识产权的力度与公司长远影响,AUTODESK公司除非在特别大量的使用盗版场合的情况下,一般不会开始打官司。微软的前车之鉴就足以证明这种方式的负面影响有多大。(10年内,AUTODESK才打了2-4场官司。)

2:早在AUTOCAD2000版出来后,网上就一直流传说只要使用AUTOCAD时联在网上,AUTOCAD就会通过数据向外发包。本人回家进行过相关测试,不同版本的,使用各类网络监控软件,排除了这种可能。

当然,不能排除有人傻到在安装软件时到AUTODESK公司网站上去注册公司真实信息的可能。根据网络的特点,AUTODESK很容易定位到IP地址甚至能掌握一些正在使用AUTOCAD软件的计算机的一些情况。(注意:计算机中有很多零件是有特定序列号的,像网卡等,即使是完全相同配置的两个计算机,也能通过相关算法得出代表这一计算机的特定代码)

但,这种情况相当的少,因为,最有可能通过这种办法打击盗版的是微软公司,其操作系统本身使用这种方式上报盗版再容易不过了。但到目前为止,没有这种案例成功。而且,由于证据必须有排他性,所以,AUTODESK还要证明上网注册的不是其它人恶意注册本公司的信息的,不过,即使上面说的情况都被证实,在法律上也并不代表是唯一证据。因为:

3:AUTODESK公司不可能通过IP地址来判断是何公司在使用。因为,有些上网方式的IP是动态的。即使是固定IP的方法,除非已经到司法机关立案,否则,AUTODESK公司没有权利到ISP(网络服务商)去了解此IP是哪个公司在使用。ISP也不会做这种配合。为了证明这点,本人冒充其它人员想通过报上本公司的IP地址从ISP那了解公司情况,被ISP拒绝,并声明要求司法机关的介入才会配合。

4:即使AUTODESK能确认IP地址与本公司的关联性,但在法律上,AUTODESK公司还必须确认此关联的唯一性。即,只可能是本公司使用这个IP地址。由于现在网络技术发达,AUTODESK公司要证据,在违法使用盗版期间,本公司的IP地址没有被外人使用过。(这个就复杂了,要证明本公司服务器没有被黑过,没有木马等情况,总之,要证明公司的IP地址不会被外人利用。这个证明这就需要ISP和本公司的强力配合才有可能了,呵呵。。。)

即使上述情况AUTODESK都有神力都可以完成,但根据我国的法律,软件可以用来研究与学习的,所以,AUTODESK公司还必须证明:

5:在本公司IP地址下使用其软件的人和计算机都属于本公司。

6:所有使用软件的人都是在进行与本公司相关的商业活动,并非是个人研究与学习。(这点,在微软靠亚都事件中就证明了,最后是亚都胜)目前即使版权保护最好的美国都没有对个人使用盗版做为处罚的相关法律。

通过上面1-6点,可以发现,AUTODESK想要有确实证据是难之又难。经过搜索发现,所有网上关于AUTODESK公司抓盗版的新闻中都没有提到是用何种方法取得证据的。通过内线了解到,所有被告上法院的都是被AUTODESK公司请来的版权局及工商局上门突击抽查时被抓到使用AUTOCAD的现行,而且公司还用其做为公司资料的保存方式。因为:

7:按我国相当法律规定,盗版要被当场抓住并确认是在用盗版,否则视为无效。我国法律并没有规定使用盗版软件有追溯期的。这样,即使以前使用过盗版也不受影响的。这点是最直接,最有利的一点。

情况了解后,我跟公司老大进行了沟通,由此,我开始接手我公司律师,与AUTODESK正面交锋。

而且,根据本人的了解,AUTODESK公司有几下违反法律或者相关规定的地方:

A:在AUTODESK公司向本公司发第一封法律涵的传真的属名是周XX,随后其它发过来的相关法律传真涵的属名均为AUTODESK公司法务部翁XX。按照我国法律规定,这类公涵必须是律师才有资格发放。据了解,翁XX并非律师,只不过就职与AUTODESK公司的法务部,其这种做法本身就违法。

B:我公司收到第一封法律涵的传真内容中,所有采用的用语都是:可能,或许,也许等之类不确定的用词,照相关规定,这种所谓的法律公涵根本没有真实、准确的客观情况的说明,在法律上属无效用语,不具备法律效力。

C:AUTODESK要求本公司到DZ处购买正版软件,限制了本公司的自由选择权。而且他们内部其它代理商报价必须由DZ同意的作法已经违反相关规定,但这一点取证较难。

本公司律师同意采购Z套后,与我公司联系的都是DZ了,AUTODESK开始淡出。我先从DZ开始反击。

首先是拖延战术,DZ公司打过来的电话直接说他们要找的人不在。在两天内连打五次电话均找不到人后,DZ受不了了,又开始要求AUTODESK重新介入,这正是我需要的。

AUTODESK电话过来,是位小姐,语气态度都相当强硬。我一再要求对方拿出证据,对方说必须进入司法程序后才能拿出相关证据。但几番电话了解下来,发现对方对对IP、网卡号、网络知识等计算机基本常识很不了解。我进一步提示要求对方提供相关的IP地址、在何时间、地点,使用什么版本的盗版软件,对方仍拒不提供。

就在我与她就证据问题越谈越激烈的时候,我突然一转话题冒出一句:那照你的意思,我们现在把软件删除你们不就没有任何办法了?由于此前我一直否认我公司有使用AUTOCAD,突然一转,小姐没有及时反应,随口就回答,是啊,你们要是那样做,我们也没有办法。呵呵,收到,由此证明AUTODESK对上面说的第6、7点还是知道的。小姐随后就反应过来,马上就说但他们有我们以前使用的证据。我要的目的已经达到,所以我没有进一步逼进,要他们拿出我国法律有盗版追溯期的条文(上述第7点!)

第一次交锋不欢而散,随后,AUTODESK公司来了更强硬的传真公涵,并要求在XX年XX月XX日 XX点XX分之前解决相关问题。还有胆设期限?没有理他们,吊了几天,AUTODESK急了,在他们所谓的最后期限之前打了N个电话。

最后,我给他们一个回复:如果AUTODESK公司能拿出直接证据证明,本公司明天就立即购买X套正版的AUTOCAD软件。贵公司可以放心,我们可以事先签一个合同,保证只要有证据我们就购买。但,如果贵公司拿不出相关证据,我公司将保留起诉贵公司的权利。请注意,请贵公司在XX年XX月XX日 XX点XX分之前提供相关证据,否则本公司也视为无效。

对方小姐刚要说那句我们的证据只有在司法程序时才会拿出的经典台词之前,我又加了一句:小姐,我希望下次打电话来我公司讨论相关问题的人是你们的律师,而不是您。她说:我是我们公司法务部的。我回答:我们不希望跟法务部的人联系,因为是法律方面的问题,我希望是贵公司的律师与我们直接联系,而不是所谓的法务部

。。。。挂电话。。。。哈哈。隐约听到对方咬牙的声音。

(当然,在与AUTODESK强硬前,我将公司有的电脑上与AUTODESK公司相关的软件都删除,以防万一的版权局及工商局的突击检查。)

不出意外,过一会,DZ公司的人来电话,说跟我们律师谈好的购买Z套正版软件的,怎么又取消了?呵呵,DZ能跟我打这个电话就说明事件已经完成了,AUTODESK不想再拖下去的。毕竟不是几十、几百套的大公司。我立即回复:这是商谈与问询,并不代表最终结果,如果贵公司不服能拿出我公司律师与贵公司签的正式合同,我们会马上购买。如果AUTODESK公司能拿出直接证据,我们将直接购买X套。

此后,天下太平。。。。。我连最有力的第7点都还没出招呢。真郁闷,AUTODESK底气太虚了。


jxhaha评语——
acad软件实在是个害人害企害国的软件,其功能仅仅是替代最原始的2维绘图工具而已~当今各种功能强大的3维已经遍地开花,可怜就还有这么都国人被它捆绑受害,最令人痛心的是那些初学者年轻人~唉~
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
发表于 2006-2-21 23:33:05 | 显示全部楼层
人一世物一世,
不打一两场官司实在是太遗憾了。
可是AutoDesk就是不给哈哈机会啊!
另请教哈哈:SOLIDWORK05好还是06好?
现在学SOLIDWORK就象刚学AutoCAD时一样,云里雾里的。
很奇怪晓东为什么不开设SOLIDWORK版块。
如果能开请哈哈做斑竹就好了。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-21 23:46:31 | 显示全部楼层
如果我们老板看到楼主转的贴,一定会为当初万多块钱卖了正版2002后悔得吐血……
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-2-22 00:04:33 | 显示全部楼层

Re: [转贴]:如何合理合法的反抗AUTODESK强卖正版软件的暴行

最初由 超机弹壳发布
[B]人一世物一世,
不打一两场官司实在是太遗憾了。
可是AutoDesk就是不给哈哈机会啊!
另请教哈哈:SOLIDWORK05好还是06好?
现在学SOLIDWORK就象刚学AutoCAD时一样,云里雾里的。
很奇怪晓东为什么不开设SOLIDWORK版块。
如果能开请哈哈做斑竹就好了。.. [/B]

俺是转帖啊
肯定版本高的好啊,学SW吧!呕吐只能用来读原来或外来的图用
给2个连接,晓东看见要打死俺了*-*7
http://www.3dpower.cn/
http://bbs.icax.cn/forumdisplay.php?fid=26
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-22 01:19:14 | 显示全部楼层
我真是大头虾啊,眼光直奔主题了,没看清是哈哈转贴的。
学SW如果有一个具有代表性的零件的由建模到出图全过程的教学演示就好了。
就象学开车一样,先学会上路,其他一大堆开关按钮慢慢再去研究。
请哈哈指点一下,何处有这样的教程?
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-22 01:39:29 | 显示全部楼层
原来是这样的,怪不得我们单位一直用正版
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-2-22 04:06:59 | 显示全部楼层
最初由 超机弹壳 发布
[B]我真是大头虾啊,眼光直奔主题了,没看清是哈哈转贴的。
学SW如果有一个具有代表性的零件的由建模到出图全过程的教学演示就好了。
就象学开车一样,先学会上路,其他一大堆开关按钮慢慢再去研究。
请哈哈指点一下... [/B]

sw 帮助中的教程做完就是高手!
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-22 13:22:33 | 显示全部楼层
多谢哈哈指点,我有信心用好SW的!
希望哈哈以后能多帮帮我等后进啊。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-22 13:49:10 | 显示全部楼层
看了楼上的贴,特意去那两个链接看了看,solidwork好像主要是工业、机械设计上用的吧,都是什么模具什么的。建筑上好用么?
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-2-22 14:26:20 | 显示全部楼层
最初由 no73wl 发布
[B]看了楼上的贴,特意去那两个链接看了看,solidwork好像主要是工业、机械设计上用的吧,都是什么模具什么的。建筑上好用么? [/B]

虽然俺对建筑设计不在行,但知道,就设计的元素而言,机械类工业产品类比建筑的要更丰富多彩,变化更多。建筑设计的细点是结构设计,而其表述还停留在2维上,所以在建筑设计这块,呕吐还是能勉强占着,但是用任何3D软件来对建筑设计建模的话,那更是小菜一碟——仅仅是对那些方圆元素的组合排列而已,只是在工程图的出图中,对属建筑专业的有些标注注释需要人工输入或需要略作2次开发。这里最关键的是,参数化功能,呕吐不能做到对图形的参数化修改,这就是说,这狗屁软件实际就是一快死的电子图板而已。任何建筑绘图,只要用花在呕吐上的绘图标注时间同样花在仅仅属SW的草图绘制中,一样的效果但后者就可以参数化驱动,修改十分方便——呕吐居然比那些3d软件的草绘器都不如,看看都么可怜~呵呵

但就建筑的外形设计,完全可以把它当作机械中一个大型的箱体盒体零件而已
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-22 16:07:43 | 显示全部楼层
想当初刚工作没几天就有听说反应单位用盗版,过几天来查盗版。还得大家赶紧把cad卸载了。怕人家知道使用过的痕迹,还重装系统,清理注册表。没想到这么简单!哈哈!
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-28 19:51:03 | 显示全部楼层
我是看了jxhaha  的介绍,所以去电驴下SW,可怜我下了4天还没有下完(用公司的lowIP日间下)。

能有好心的给个快点的下载sw的地址么?
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-28 19:56:24 | 显示全部楼层
鬼长老宣扬盗版,罪该万死,死有余辜
哈哈,错了,他已经死了,都成了骷髅了。。。。。。:)
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-2-28 20:16:41 | 显示全部楼层
你觉得用盗版合法吗?合理吗?你觉得autocad不好,为什么你不用国产软件去查看你的DWG文档?只不过是钻了法律的空子而已。
发展国产软件才是王道。
论坛插件加载方法
发帖求助前要善用【论坛搜索】功能,那里可能会有你要找的答案;
如果你在论坛求助问题,并且已经从坛友或者管理的回复中解决了问题,请把帖子标题加上【已解决】;
如何回报帮助你解决问题的坛友,一个好办法就是给对方加【D豆】,加分不会扣除自己的积分,做一个热心并受欢迎的人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|申请友链|Archiver|手机版|小黑屋|辽公网安备|晓东CAD家园 ( 辽ICP备15016793号 )

GMT+8, 2024-11-27 19:49 , Processed in 0.298281 second(s), 57 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表