[讨论]："天正5。5的致命伤"?

seasnake

看了 [文章]：天正5。5的致命伤

1．原Z版用户不再享有升级的权利，要重新化大价钱购买。大设计院购买网络版后，不可能为所有人购买大量的价格不低的单机狗，因此对于经常需要加班且加班地点不固定的建筑师来说，使用极其不方便。于是原来的企业用户自然成为别的价格低，服务好，对Z版用户所辖单位的个人用户免费注册的软件商的用户。而个人用户则被迫成为了D版用户。

2．5.5虽好，但缺少选择键，因此在不需要三维信息时（如画施工图）也包含了三维信息，而大量的三维信息导致了运行速度下降。此时无法体现5.5的优势。当然，从方案开始运用5.5就会需要三维的信息了。

3．不能和他人（包括其他工种）共享图纸，原来用3.0画的图纸无法继续。要知道建筑师们永远不可能从某年某月开始放弃旧图，完全开始全新的图纸。

1就不说了
2非要用二维的也不是没有 右键单击空白处依次选择 显示模式 完全二维 ...但是有几个人这样用?
3另存旧版 没用过?

不成问题的问题就居然成了"致命伤" 真是岂有此理

要说易用性 新软件怎么可能比老软件差?

习惯归习惯 不能因此就持否定态度

天正2呀天正3呀 和 天正5及之后的版本根本出发点就是不同 老天正是复杂的巨系统 是命令的大集合 新天正是简化了操作的智能化的易用的 象"墙线加粗"这样的命令不是没有 而是变了形式 选中一段墙体右键单击选择倒数第三项就把图里的所有墙线都加粗了...象这样的方便的地方还有很多

从个人角度来说 觉得还是天正5及之后的版本易上手 无需及一大量的命令的在屏幕中的位置还有具体的东西怎么画出来 天正5我只是看了自带的说明然后试着画了几十分钟就基本熟悉了 之后的事就是平时积累一些经验还有互相交流了...但是老天正用起来熟悉时间有这样短吗 按照发展的眼光 越来越多的新的毕业生刚投入工作会选择那个?

看了这样的贴子 比较有看法 有些想法不吐不快

天正5.5的小毛病还是有的 象上面那个帖子的作者老兄暂时可能还没有天正5.5可能招不到
比如
1 给门窗加编号的时候 有的时候编号的位置不爽和窗线或者们线有交叉 就要手动移动
2 给门窗加编号的时候 同样宽的门和窗编号一样了
以上情况都是出现在开始没给编号 后来统一加的时候...

希望新的6能解决这样的小bug

另外强烈推荐天正5.5 就是好使 论坛就应该讨论一下这样的问题...:9

yhy

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[B]看了 [文章]：天正5。5的致命伤

2 给门窗加编号的时候 同样宽的门和窗编号一样了 [/B]

使用门窗检查命令,软件会自动提示你有冲突的门窗,并可以在图上显示

xianxl

如果我没有猜错的话，你是个才用天正画图不久的新用户。为什么这么说，有几条理由：

第一．        你肯定没有使用过天正以往的版本，即便用过也仅仅是很短的时间，并不了解以前的天正，也不熟悉3。0的命令。因此你在帖子里丝毫没有就我所阐述的主题——天正5。5没有被广泛接受的“致命伤”问题回答。没有就天正老用户所关心的问题发表高见，而仅仅就因为喜欢天正5。5而为此对我的“致命伤”这几个字偏激的发表了你的看法。而你谈的和我说的完全不是一码事，你所说的天正5。5的优点，对初学者的吸引力我并没有否认，但你是否懂得，所有运动项目在培育苗子之处一定要选择没有丝毫基础的孩子？因为没有基础才容易接受。而天正3。0的老用户们就象有一定基础的运动员，很难改掉已经养成多年的用天正3。0菜单做图的习惯。

第二．        我帖子里首先就表明了我是一个天正的老用户，从acadr12起，也就是说从天正诞生之初就开始使用天正了。那时的天正是1。0，虽然还有许多的缺点和不足，搁在今天，怕是年轻人没人会喜欢这样的软件。因为有天正5。5，因为有理正，因为有凯威，因为有中望等太多的选择余地。而当初，它虽不是开创建筑软件先河的鼻祖，但它解放了我们多少画施工图的劳动力，它曾垄断了建筑软件市场多少年没有竞争对手。它其中最优秀的部分如线图案、柱子交线处理等如今还是我的最爱。其他许多当年喜欢的命令，如今已经过时了，不全是因为其他软件的竞争，而是由于它其中的bug，由于使用者的要求不断提高。我甚至可以对3。0的大部分命令提出它的不足和修改意见。同样，我相信，你一旦用久了5。5也会和我有同感。

第三．        从天正发展的过程来看，一开始版本的升级还比较快，也不断的修改老版本的不足，但3。0起它停滞不前了几年，其中的原因现在已经众所周知。新版本的出现早已是我们盼望已久的。正因为我们等的太久，所以我们对它抱着太大的希望。希望它给老用户带来惊喜，希望它克服3。0中的许多bug，如轴网菜单的无用性，如双线墙难分左右，如双线剪裁经常出错，如柱子空心后再实心即边线消失，如阳台功能的不合理，如自动扶梯只有平面没有立面，如厕所功能的不足，如剖面图时图面标高布置的唯一性，如布图菜单使用的不便，如。。。。。。，还有太多，无法一一列举。象墙线加粗分不清内外之类的小问题已经属于忽略不计的范围了。终于盼来的新版本的发布会却是令人失望的，至少是令老用户们失望。5。0虽好，但不是旧版本的延续，也不是旧版本的升级换代产品，虽有文件接口，旧图处理，可很多命令还是不能象新建文件般完全好用。虽有旧图编辑，但老问题依旧，存为旧版烦琐（应该象ACAD中的存档格式可以般在选择项里一次设好存为3。0或3。6版），一不注意，配套专业没有人能用不说，换台没装的机子连内容都丢失！更重要的是我们不能再享受升级！试想一下，如果是你，为了支持正版，花了几百银子买了某杀毒软件，随着病毒的不断出现，通常是免费或付少量的银子升级，而从某年某月开始，你不能再升级了，你得重新购买新版软件，不买也行，你就将就着用吧，能不能杀毒我就不管了。请问你会作何感想？

第四．        而5。5的易用性（与你般原来没有用熟天正旧版，初次接触天正就是5。5的人感觉不同），它的专业协调性与设计院的工作情况与方式很不合拍，加上它昂贵的网络版价格，以及目前建筑软件选择余地的增多，使我们这个拥有五百多人，建筑专业有一百多人的大院不得不放弃了天正5。5 的版权。

第五．        照你所言：照发展的眼光 越来越多的新的毕业生刚投入工作会选择那个?是你选择还是你所在的企业选择？你用的是正版还是盗版？天正靠5元钱一张的盗版能发展吗？企业中是长期使用天正3。0的中青年建筑师多还是你这样刚毕业的学生多？不错，未来是你们的，但现在还不是！

第六．        你以为我不喜欢天正？你错了！如果我不喜欢它怎么可能推崇它使用它且带动它的推广甚至如今对它的处境担忧？这一切不说明了我仍想继续使用它并推广它的想法吗？？只是我为天正失去了如此众多的用户担忧！据我所知，我所在城市的很多设计院过去都曾是天正的用户，如今已是别的软件商的客户了，这难道不是天正给了他们市场和机会？正如一位用户所说的，这是天正的幸与不幸只有时间来证明了。

最后感谢你关心我的帖子，也感谢你又给了我一次畅所欲言的机会，把一直想说又没有说完的话说了！同时感谢晓东提供了一个这么好的网站，让我可以和许多爱好软件的朋友交流体会。同时将此文作为给天正的一点书面意见，如有不妥，请多原谅！

seasnake

楼上前辈英明 都猜中了 我毕业不久 以前用过天正3很短的时间 现在非常喜欢用带滚轮的鼠标在cad2000以上的版本中画图

前辈的长篇高见都看完 很有道理 对天正的担心也可以理解 我也没画多少东西 经验值太低 过一阵再说吧 谢谢指教 以后有不明白的一定来找你...:9

xianxl

不客气！我只是比你用天正多画了几年图纸而已，不敢当前辈。对你的理解表示感谢。只但愿天正公司不会对我的意见感到不快。因为金剑兄至今没有表过态。我想他是对我有意见了：）

archt

天正5.x就我看完全是垃圾，他的思路是照搬德赛，还自诩什么新思想新思路，嘿嘿

yytt

我也是短时间用过天正5。0  而且只在做总图的时候用

原因很简单  三维的东西基本上没用  做投标方案时 就用max建模了  

而且原来3。0的图也不能完全用5。0来更改  个人认为天正公司应该有延续性的发展软件 而不能

让建筑师总是去适应"新软件"   应该以建筑师的使用为考虑重点  特别是年长一些的建筑师

比较同意三楼的观点  呵呵

江江

我认为天正5.x的思路很好，在它之前我一直用天正3.x，算是个天正的老用户了，现在的机子里还保存着3.x的个人定制，舍不得删，毕竟是自己辛苦的劳动，记得天正3.x停止开发，另立山头后我感到很失望，而新的5.5出来后开始真的不太适应，很快就觉得它具有很大的发展前途——它的宜于上手、简洁的菜单、时实的三维、与Autocad2000的紧密结合等，觉得开发人员是动足了脑筋。只有创新才有发展（天正3.x曾经红及一时，怀旧是在所难免的，我也是其中之一，就象是永远的“仙剑”），以前的建筑软件在形成立面和剖面方面只有PKPM系列的APM解决得很好，其它的充其量也只能算是AtoCAD的一个建筑工具集（不过我对工具集情有独钟），严格上说不能算是一个建筑设计软件，就因为有这个缺陷，但天正5.5很好的解决了这一问题，使得它更加完美了。抛开价格的问题不谈，我只谈软件本身的优劣和其具有的发展潜力。天正5.5现在还处在发展的初期，还有一些不足的地方，相信随着它的发展会不断的自我完善的。

boy_tian

apm很好用，画规则的不错，画复杂的就不是很好了。所以我是apm和天正交互使用。

金剑

软件的好坏留给用户评价。
仅仅对你的认识错误的地方予以指出：
1. 速度的降低，不是三维可视化造成的（你完全可以不看三维）。而是智能化消耗掉的。但在PIII 128M以及更高的配置上，速度应当能满足要求，除非把大量的平面图放在一起把程序累死。
2. 三维并不增加信息量。由于是专业化的对象，图元数目大量减少，信息量反而下降了。用TArch5和TArch3绘制同一个平面图，TArch5的dwg文件要小（前提是你使用默认的三维门窗样式，如果你挑选很多不同的三维门窗样式，dwg中将包含很多三维图块定义导致图形加大）。

xianxl

最初由 金剑 发布
[B]软件的好坏留给用户评价。
仅仅对你的认识错误的地方予以指出：
1. 速度的降低，不是三维可视化造成的（你完全可以不看三维）。而是智能化消耗掉的。但在PIII 128M以及更高的配置上，速度应当能满足要求，除非把大... [/B]

我想我应该算天正的用户之一吧，我至今对天正的评价你应该可以看出是很高的,尤其是5。0后的思路已经非常接近建筑师所理想的专业软件了。这也就为什么时至今日，我的每台机子里还都装着天正3.0、3.6、5.5各个版本的原因。因为用惯了！也因为天正5。5还不太熟悉；还因为天正转版存盘不方便；最重要的是因为老图转成新图时常会不成功，旧层上的属性无法用5。5的命令操作！

你指出我的错误之一——机器太差！的确，我是上个月才换奔4的，以前的奔3别说天正5，就是3。0也经常报“内存不够，请关闭不用的程序”。也直至这个月我们全院的机子才全部更新为奔4的机子。因此证明你是对的，我也没错。

我的错误之二——天正5。5默认的门窗样式还是天正3。0的老款，实在不敢恭维，要用必然会选用更好的新图库。你说它的文件比3。0文件小的可能性实在也微乎其微。不慢就算不错了。

gggyodu2003

各位高见,可能否告我怎样才能与大家联系呢,

QQ   99316954
MSN    gggyodu@msn.com


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mingming8

你指出我的错误之一——机器太差！的确，我是上个月才换奔4的，以前的奔3别说天正5，就是3。0也经常报“内存不够，请关闭不用的程序”。也直至这个月我们全院的机子才全部更新为奔4的机子。因此证明你是对的，我也没错。


现在还是错误啊,不是说你的cpu不够快啊,是你的内存不够啊,加内存比你换cpu效果好啊,你试试256或者是512m的内存你就知道什么叫爽啊,我不是恶意说你啊,只不过是表达以下自己的意见啊,
还有天正或多或少还有很多缺点,楼上的几位高手说的意见很好,不过要天正人好好看,好好去体会,好好去改,不要还是以前一样不理我们用户意见的,还有尽量的降价啊,我在单位用的是正版,回家用的还是盗版啊!!

fyx99

高见啊
这个问题很复杂,我觉得这是一个社会问题.
天正的开发商是从商业利益来考虑的,而用户是从实用性来考虑的,如果说天正失去了很多用户,那也是其商业战略的失误.肯定不是软件升级的错了.(如果说软件升级有错,那就是说停滞不前是对得了)
既然升级没错,那就应该去适应它.如果你觉得这个升级版本不好,可以去选择别的软件,这也需要一个适应的过程.但是,就是不能死抱着老的软件不放.
毕竟,新人肯定是会学最新的软件.
虽然你说"未来是你们的，但现在还不是",但总有一天会是吧.你认为到那天你已经退休了吗.如果没有,你将如何来面对新的格局?
就像现在一些设计大院,有些老同志根本不会用电脑而干不了什么事一样.以后会不会出现一些只会用天正3而干不了什么事的人呢?
一个软件有问题是很正常的,有问题意味着要升级,而不是回到从前.
不管怎么说天正6已经出来了,还是赶快去试试吧

mingming8

出是出了，但价格还是成了拦路虎阿