[讨论]：框架梁通筋的问题

facejjf · 发表于 2006-4-5 10:16:34

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各位结构设计的前辈们，小弟有一关于框架梁面通筋的问题：在广州的时候，我做的高层结构，对混凝土框架梁面筋配2根14，在支座处根据结果假如配3根20，到了天津这边就不允许这么配，必须配成2根14+2根20。天津这边的总工说通筋的概念就是2根14必须全长配，而广州那边不是这样的，规范里也没说明通筋到底是个什么概念，我理解的是可以变大小的通筋。我在广州的工程都是这么做的啊，广东省的超高超限专家李少云也没对这些做法提出反对，不知道各位是怎么做的？

JINHUA · 发表于 2006-4-7 09:41:42

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通筋尽量贯通为好.我们这是这么配.手调钢筋

coffeekai · 发表于 2006-4-7 13:21:07

楼主,你那种2根14到支座突然变成3根20的做法,如果是次梁连续梁的话,纯粹从理论上来说是正确的,因为次梁连续梁跨中上部弯距为零,从理论上来说,这部分钢筋的作用主要是为了固定箍筋(就是我们所说的架立筋).可是结构设计绝对不是纸上谈兵,也需要了解一些施工工艺,你那样配,施工单位头会大的,需要截很多短钢筋,增加很多工作量.而且从我们的工作考虑,也是要提高效率,通长钢筋做起来速度快.其实老一辈的结构设计是按你在广东的做法做的，现在基本上都变了.
如果是框架梁,则必须有拉通钢筋.而且绝对不能按你在广东的做法做.首先是规范要求,必须要有通长钢筋.我理解原因是钢筋的搭接不利于抗震时构件的受力特点.还有,我建议钢筋级别,通长钢筋和支座附加钢筋级别最好不要差两个等级以上,当钢筋粗细差别太大的话,他们就不能很好的共同受力,一个已经到了极限,而另一个才刚刚开始受力,那就跟我们的计算模型不一致了,结果我也就不用说了.
以上是我的个人观点,希望大家指正:)

异乡人 · 发表于 2006-4-7 14:46:32

3楼说的是目前大部分设计院的常规做法
我们也是这样
总结就是：
1、通长钢筋最好不变钢筋直径
2、同一构件同一处受力钢筋级别最好不要差两个等级以上，如梁上部钢筋，一般不配2根14+2根20，可以2根16+2根20。

现在中国钢产量已经很巨大了
最好不要在梁柱这些细节上抠钢筋
节约不了多少成本，却给施工造成难度，如果因不易施工而造成施工质量问题，其损失比节省了那么一点钢筋可大的多
设计中考虑施工容易，不只是为施工着想，也是为设计自己着想。
钢筋级别最好不要差两个等级以上的原因，3楼说的比较详细了

qiji2005 · 发表于 2006-4-7 18:18:16

我们这做法与三楼楼主相同！
我们在计算是如果碰到连梁一般都按计算出的最大梁底钢筋面积进行贯通。
在画图前将梁钢筋进行调整。

hoz136 · 发表于 2006-4-7 22:01:25

3楼楼主说的很全面，我们这也是这么做的，一个方便施工，设计也方便了点

514251757 · 发表于 2006-4-8 18:57:57

说真的，一般的框架，十四的钢筋我都不选啊，哈哈，现在国家不断的增大安全系数，国家经济已经在发展了，没必要按着以前的做法了啊，要经济也要施工方便，工业的也为造投产早挣钱啊

robben1981 · 发表于 2006-4-8 19:43:40

主要看审查师啊,我这就是,不同人审有不同意见.不过主流是通筋尽量贯通为好

coffeekai · 发表于 2006-4-10 10:09:09

呵呵,其实我觉得论坛里应该多讨论讨论这些在设计中遇到的基本问题,很实在，也对提高大家的设计功底是有好处的.

一分六十秒 · 发表于 2006-4-10 15:14:01

应该贯通

s020417 · 发表于 2006-4-10 16:16:42

我们老总说不贯通省钢筋，说明中加一句话，2根14的架立筋与支座钢筋按抗震受力要求搭接，可我个人认为主框架梁还是配通长的好，直径可以不用太大，既是受力筋又是架力筋。受力又好。

土木之人 · 发表于 2006-4-10 21:37:31

对于三楼说的：
“当钢筋粗细差别太大的话,他们就不能很好的共同受力,一个已经到了极限,而另一个才刚刚开始受力”

我有不同看法：
同一点的裂缝，也就是变形，应当是一致的。
不同直径的钢筋达到相同的变形，所受的力应当是不同的。
所以不存在“一个已经到了极限,而另一个才刚刚开始受力”。
强度和刚度在某些场合是可以互换的，强度大的理应承担更多责任。
在受力相同的情况下，强度大的变形小，也就意味着刚度大，会吸收更多的力。
而且,即便细钢筋先屈服,也有足够的屈服平台把力卸载给粗钢筋,直至所有钢筋屈服。

zwj0916 · 发表于 2006-4-10 22:18:25

通长筋和支座筋直径可以不同，但钢筋的搭接长度应为Lle,着一点03G101中有体现。但通长筋直径相同为好

ldp_tong · 发表于 2006-4-11 20:58:47

现在广东这力很少采用全拉通的，因为成本问题，设计院之间的竟争厉害，规范中对通长筋没有明确的定义，那就可以打擦边球了，所以支座跟跨中是可以不同配筋的，也就相当于架立筋了，如果梁支座负筋很大，则可能是2D20以上的通长了，如果梁跨度大则明显费钢筋，如果增设计2D12之类的小直径钢筋别作通长筋则又与梁其它的如D25级的差别大太了，所以通常只设架立筋，不拉通！当然也有拉通情况的，但单价明显要高，有大量比较的！

facejjf · 发表于 2006-4-12 14:23:54

呵呵，我看到03G101-1的第24页第四条里有一句话：梁上部通长筋或架立筋配置（通长筋可为相同或不同直径采用搭接连接、机械连接或对焊连接的钢筋）。程懋堃曾经说过，在混凝土结构中，梁柱的箍筋造价只占极少数一部分，大多数的造价都在梁柱的纵筋里。贯通筋也是要搭接的啊，不可能从头到尾是一根筋，何况这不是为国家省钢材的问题，而是投资方要省钱的事，在不违反规范规程以及安全合理的前提下，这么做应该不成问题的。

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