[其他]：轻松一点，做做放样题

柔柔 · 发表于 2003-9-9 00:41:28

下图中，上底r下底R是标准的圆台吗？
红线部分是在这个圆台的表面上吗？
这好像被二边截了剩下来的呀，不是圆锥的表面是什么呢？
把圆锥这个表面展开，是不是以O为圆心，以A、B为半径作圆。
它不是扇形？？
怪啦，这不是扇形，哪怎么才是扇形呢？
是扇形的话，这扇形的上下不是圆弧？
这扇形的上下边不经过圆台的上下底？
我怎么还不明白，既然以O为圆心，以A为半径作圆，得到的不是标准的圆？
如果是的话，那展开后的圆弧长不就是在这个圆上截取圆台上底的1/4周长？
看来，我的几何要从头学起啦！

jxhaha · 发表于 2003-9-9 00:50:04

你还得展开让俺看看，上面必须是两个铁定的正圆:)
俺上面的图对你的图是有理解上的错误，但就是你的图即便是标准的底方上圆台，你展开让俺看看到底该是什么曲线？

yxc · 发表于 2003-9-9 08:57:42

接第26贴

还是作了个图贴出来……

BTW，二位争论的焦点是展开的曲线是否为圆弧。
其实那个展开曲线不是圆弧！因为空间为一斜椭圆锥面，锥面上的各素线实长不等；如果是正圆锥面，素线等长，那才是圆弧。

柔柔 · 发表于 2003-9-9 09:26:01

最初由 yxc 发布
[B]因为空间为一斜椭圆锥面，锥面上的各素线实长不等[/B]

上圆（半径r）下圆（半径R）圆心的xy坐标相同，延伸到O点，
这O点的xy坐标不就是圆心的xy吗？这斜在哪？正圆锥、正圆台那到底应该怎么作呢？

我考虑这个问题的思路： [B]（复杂的事情简单化）[/B]
1。先只考虑一半，因为上圆的中心与下方的中心偏。
2。把平板部分暂时略去，[B]当作是在标准的圆锥上削去一块[/B]。
3。本题的关键就在上面的圆弧（我认为是）上，因为平板没有展开之说，只要把空间平面拿过来就行了。

我到现在还不知道错在哪？

sz-gg · 发表于 2003-9-9 09:55:00

呵呵，最早是要轻松点，结果反起争论了，事与愿违啊。看来楼主铁定是个焦点人物。

柔柔 · 发表于 2003-9-9 10:22:47

是呀，看来是要歇歇了。闭门思过几天。

“不流芳百世，也要遗臭万年”，这也是一种活法。

sz-gg · 发表于 2003-9-9 11:16:03

有时候一个事还真的有各种不同的理解呢。就说那个补左视图的，真要钻一下，还真有无数解。看附图那个中间的曲面也会是很多不同啊。所以机械制图有时就会要有很多的图才能把形状固定下来。

jxhaha · 发表于 2003-9-9 11:35:42

最初由柔柔发布
[B]
上圆（半径r）下圆（半径R）圆心的xy坐标相同，延伸到O点，
这O点的xy坐标不就是圆心的xy吗？这斜在哪？正圆锥、正圆台那到底应该怎么作呢？

我考虑这个问题的思路：
1。先只考虑一半，因为上圆的中心与下方的中心偏。
2。把平板部分暂时略去，当作是在标准的圆锥上削去一块。
3。本题的关键就在上面的圆弧（我认为是）上，因为平板没有展开之说，只要把空间平面拿过来就行了。

我到现在还不知道错在哪？[/B]

你就错在“把平板部分暂时略去，当作是在标准的圆锥上削去一块”！而你出的题是要人将你这个被削去一块再削去一块的早已不是圆锥而你还当它是“标准的圆锥”体的表面展开，展开是什么？是成为一个不分割的平面，如此，任何非直线的曲线都离开了原有的空间而变形，正圆曲线变成直线，这是对圆柱体柱的特征，正圆曲线变大还是正圆曲线是圆锥、台体的特征，要保持这样的特征，不可对它们的“部分暂时略去”或“削去一块”。

柔柔 · 发表于 2003-9-9 11:37:41

佩服！sz-gg 老兄挺钻研的。看来思过可以，但不能闭门，到这能学到东西。

发完帖才看到jxhaha 老兄的回帖，再说二句吧，否则变成龙头蛇尾，不好意思。
我那削去是考虑问题的假定
假如不削去，它是标准的圆台吗？
是的话，展开出来是非是扇形？
是的话，那红色的三角形是非就是展开的图形的一部分？
如果还是的话，把这个红三角形剪下来。
展开派什么用？不就是为了裁料？
把刚才的展开出来的三角形跟其他平面连在一起不就是裁料的模板？

sz-gg 老兄说得对，是不轻松！
参与讨论的人不多嘛，没有放样的会员？

jxhaha 老兄：
恕我直言，也许：
你比我钻
我比你广
放样不是我做的事情，但我了解放样
我不用天正，但我能指导我单位用天正的人

yxc · 发表于 2003-9-9 14:47:50

最初由柔柔发布
[B]下图中，上底r下底R是标准的圆台吗？
红线部分是在这个圆台的表面上吗？
这好像被二边截了剩下来的呀，不是圆锥的表面是什么呢？
把圆锥这个表面展开，是不是以O为圆心，以A、B为半径作圆。
它不是扇形？？
怪?.. [/B]

先没有仔细看这个帖子

看来理解的区别在这里：
我的理解，一般上圆下方的物体表面是由四个三角形平面与四个斜圆锥面组成（比如水工建筑物中的渐变段，机械方面的“漏斗”），这样的好处是平面与锥面相切。我的放样图是基于这样的模型作出的。
按柔柔的这个轴测图也可以成为上圆下方，但这时的平面与锥面不是相切的。如果一定要这样……

yxc · 发表于 2003-9-9 14:59:25

最初由柔柔发布
[B]
上圆（半径r）下圆（半径R）圆心的xy坐标相同，延伸到O点，
这O点的xy坐标不就是圆心的xy吗？这斜在哪？正圆锥?.. [/B]

to 柔柔

我理解你的放样模型是这样的：

<table border="1" cellpadding="0" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" bordercolor="#111111" width="700" id="AutoNumber1" height="498">
<tr>
<td width="100%" height="489">
<iframe name="I1" width="100%" height="100%" src="http://www.xdcad.net/forum/showthread.php?postid=158151#post158151">
浏览器不支持嵌入式框架或配置为不显示嵌入式框架
</iframe>
</td>
</tr>
</table>

复制代码

27182818284 · 发表于 2003-9-9 15:06:07

认同 yxc 的看法，这一个斜圆锥。
第31贴图中的那个红色三角块为什么不是一个圆锥的一部分呢，其原因是，它的两条边线是直线。即使从三维空间上看，它也是直线。
如果它是圆锥的一部分的话，它就应该是圆锥曲线(从本例的那条斜线的位置、角度来看，应该是双曲线)，但实际上它是直线。

27182818284 · 发表于 2003-9-9 15:29:58

斜圆锥的展开没有精确的方法，只能近似的去逼近(三角展开法)，非常麻烦的。yxc第33贴就是这个思路。所幸我们用的是AutoCAD，而不是图板，这样，用不着一个一个地作辅助圆量取长度，可以空间作图，可以作辅助球，还可以用对齐命令。

我仿照三角展开法试着做一下：
1

27182818284 · 发表于 2003-9-9 15:32:07

2
接上贴

27182818284 · 发表于 2003-9-9 15:44:38

3
接上贴

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