[求助]：关于规范中消防泵的问题讨论

dwg5

民规中第8.6.3.5中说消防泵不能采用过载保护。请问大家在设计时是如何处理保护问题的？

kirbysun

过载只报警不跳闸

njluotao

如果是一用一备的话，可以设置过负荷保护。

kirbysun

最初由 njluotao 发布
[B]如果是一用一备的话，可以设置过负荷保护。 [/B]

请解释

njluotao

最新的标准（不过本人还没有看过），如果两台消防泵是一用一备的，可以设置过负荷保护装置，在切除过载的同时启动备用的。不过本人声明还没有看过原文。

lhbzx

没听说过有这个新标准。
根据民规条文说明中的说法，8.6.3.5中对消防泵不能用过载保护的说法应来自于低配规范，由于低配规范已更新，这条限制是否变动取决于低配新规范，我查了低配新规范GB50054-95中的有关规定，却发现这几条并未改动，现传上新规范的CHM电子版，大家一起看看，有无其他的说法。

能够从条文说明中找出规范更动的来龙去脉值得大家学习。奖励的钱还包括你上传的CHM规范

dwg5

低配规4.3.5条有说明。但对一用一备的情况下不知如何解释？

dinghuisi2001

一用一备的情况可以参考最新的大样图集01D303-3中消防泵的二次回路。

lhbzx

丁兄：能否麻烦一下把这一块扫描出来，或画成DWG图拿上来，大家一起探讨？

dwg5

最初由 lhbzx 发布
[B]丁兄：能否麻烦一下把这一块扫描出来，或画成DWG图拿上来，大家一起探讨？ [/B]

赞同，赞同

dinghuisi2001

我没有扫描仪，所以只好用DC照了3张图片。
另，我不姓“丁”，当初我申请邮箱时住在北京定慧寺附近，所以就取了这么一个邮箱名。

dinghuisi2001

第二张

热心提供资料，使讨论言之有物，谢谢你！

dinghuisi2001

最后一张，我取的是消防泵全压启动的大样图，其他的就不用的。

lhbzx

谢谢定慧寺的分享，有关这个问题上午我查了相关网上的技术资料，许多学者对图集存在争议，我把这文章贴上来，供大家讨论。

文章编号：1009-0193(2001)04-00100-03

对消防规范执行中几条规定的认识

钱宏琦

(贵州工业大学 机械工程与自动化学院，贵州 贵阳 550003)

摘  要：根据有关消防规范，对照实际情况，提出了一些新的认识，即应在不违背规范原则精神的前提下，灵活执行规范的一些具体规定。

关键词：消防规范；实际情况；灵活执行

中图分类号：TU998.1        文献标识码：B



0  引  言

目前针对高层消防的国家规范有《高层民用建筑电气设计规范》（GB50045-95）、《民用建筑电气设计规范》（JGJ/T16—92）、《火灾自动报警系统设计规范》（GB50116-98）、《建筑设计防火规范》（GBJ16-87）（1997年版）等。这些规范是强制规范,必须坚决执行。由于目前超高层、特大型建筑的不断出现，很多规范原来没有估计到的因素出现，我们发现有些条款不能简单的生搬硬套，有些条款需要我们加强学习，进一步理解。我们应该在不违背规范原则精神的条件下，作一些灵活处理，将更能体现规范精神，使消防工程能更好的发挥作用。现将学习消防规范的一些个人认识陈述如下。



1  消防设备不设过载保护切断的认识

消防水泵属于消防灭火系统的重要设备，在消防灭火中起着重要作用。按《民用建筑电气设计规范》（JGJ/T16—92）24.9.1条规定,消防控制室、消防水泵、消防电梯、防排烟设备、自动报警设备等消防用电，一类建筑应按一级负荷要求供电；二类建筑应按二级负荷要求供电。按3.1.9条，一级负荷应由两个电源供电,还要考虑增设自备发电机组。这些都说明了保证消防设备连续正常工作的重要性。在实际工程中，人们对于选配双回路电源、发电机组、按防火规定的要求配置导线以及导线敷设，消防设备的电源不设漏电保护装置等，这些都是做得比较认真的。但对《民用建筑电气设计规范》（JGJ/T16—92），10.2.2.4条(3)条,第8.63.5条规定:“对于突然停电会导致比因过负荷而造成损失更大的配电线路,不应装设切断电路的过负荷保护电器(如消防水泵的供电线路),但应装设过负荷报警电器”的这一条规定，普遍就没有执行。在近期出版的一些施工图集中，消防水泵电路仍然加上了过载保护切断电器。包括高校现行教材所介绍的消防水泵电气图，电动机仍采用的过载保护切断。在施工中，笔者看到的消防泵电控柜几乎都是带过载保护切断的，不符合规范要求。可能是习惯性思维，人们认为凡是设备当然应该有过载保护，没有想到火灾发生时，应全力保证消防灭火的要求，消防设备过载可能造成的线路、设备损坏与火灾损失相比，显然是微不足道的。在实际工作中，线路加了过载保护，会增加启动困难。所以，应加强对该条规定的学习和执行。



2  电梯迫降首层问题的探讨

按《火灾自动报警系统设计规范》（GB50116-98）的6.3.1.9条规定:消防控制室在确认火灾后,应能控制电梯全部停于首层,并接受其反馈信号。一般情况下，当火灾发生时，按随机分布，火灾可能发生在任意楼层。电梯迫降到首层，有利于已乘坐在电梯上的乘客迅速

从一楼疏散。但是在以下的两种情况下，全部电梯迫降首层就不见得是一种好的方案选择：


（1）首层失火这时如果电梯迫降到首层，只能增加乘客疏散的困难，造成现场混乱。故首层失火时把电梯迫降到首层肯定不好。

（2）如果楼层较高，电梯采用高低分区，乘客在转换层换乘。假设转换层失火，乘客如果要到首层，显然这时乘客到失火的转换层换乘电梯是非常不好的。

而按《民用建筑电气设计规范》（JGJ/T16—92）10.4.7.3条规定：发现灾情后电梯能迅速依次停落在指定层，轿厢内乘客能迅速疏散。这两条规范的目的都是要迅速疏散乘客，没有要求电梯一定要到一楼。我认为《民用建筑电气设计规范》的这一条规定要灵活一些，比较结合实际。

现在由于消防报警设备地址编码技术的普及运用，报警设备可以很容易地探测出火灾发生地点，经过逻辑判断，给出电梯的最佳停靠位置，让电梯迅速停靠。如首层发生火灾，电梯可以停靠在二层；若电梯高低分区，如果是转换层失火，电梯可以在转换层上一层停靠。如果城市以后有了消防直升飞机救火，高区乘客还可以考虑往屋面层停靠。

当然，《火灾自动报警系统设计规范》（GB50116-98）是国家的强制执行标准，必须执行，但是随着技术进步，规范的不完善之处就会逐渐暴露出来，我们今天讨论它，就是为了以后完善、修改它，以便更好地执行它。



3  消防雨淋喷水灭火系统增加过滤器的探讨

按《自动喷水灭火系统设计规范》（GBJ84-85）第6.4.1条规定：严重危险级的建筑物、构造物，宜采用雨淋喷水灭火系统。《自动喷水灭火系统施工及验收规范》（GB50261-96）5.2.5条规定：当喷头的公称直径小于10 mm时，应在配水管上安装过滤器。目前我国市场上小口径的喷头还很少，大多公称直径大于15 mm，故这一条目前实际上没有使用。但根据实际施工来看，由于水质不好，水中杂质多，一般消防雨淋阀前都增加了过滤器。否则由于杂质卡住阀芯，而雨淋系统使用的又是开式喷头，就会出现阀门关不严实漏水情况。在贵阳，消防施工单位在消防雨淋阀前基本都增加了过滤器，使用效果不错。



4  火灾发生时切断所有非消防电源的认识

按照《建筑设计防火规范》（GBJ16-87）（1997版）的10.1.3条规定：消防用电设备应采用单独的供电回路，并当发生火灾切断生产生活用电时，应仍能保证消防用电。通常情况下，当火灾发生时，切断非消防电源，可以保证消防人员救火时的安全，以免发生触电事故。但规范没有指出切断电源的范围，现在往往是一处失火，一栋大楼，一个小区都要由配电房切断所有非消防电源。但规范条文说明指出，火灾发生时，只应当切断失火区域的非消防电源。我认为条文说明是对的。但是很多人由于对规范的学习不全面，在执行中往往是只要一失火，就是全部断电。

如贵阳某大型商场，下面5层为裙楼，裙楼上为互相独立的3个塔楼，塔楼高为20层。如果某一塔楼失火，其它塔楼是没有必要切断非消防电源的。因为切断了非消防电源，一是给用户生产、生活带来不便，二是容易导致现场的混乱。所以在可能情况下，尽量不要随便切断生产、生活用电。同样，一个开发小区，拥有几栋，几十栋住宅楼，一栋楼失火了，其他楼是否有必要把生产生活用电切断，也应该具体情况具体分析。就是一栋高楼，某一层失火，是否需要全楼切断非消防电源，我认为也应该具体分析，分别对待。

本人认为可以按防火分区对供电电源进行回路分区，当发生火灾时，就按照防火分区进行有序的停电，这在技术上是没有什么问题的，经济上增加投资也不大，应该是可行的。



5  结  语

随着新技术发展，新材料的出现，作为工程技术人员必须加强对规范的学习，在不违背规范原则的基础上，才能灵活处理工程中出现的问题。在新的工程实践中，一定还会有新课题、新问题需要我们去研究，去解决。本着实事求是的原则，就可以把我们的工作做好。



参考文献：

［1］ GB 50045-95,高层民用建筑电气设计规范［S］.

［2］ JGJ/T 16-92,民用建筑电气设计规范［S］.

［3］ GB 50116-98,火灾自动报警系统设计规范［S］.

［4］ GBJ 16-87,建筑设计防火规范［S］.

这篇文章是入选国家科技论文数据库的，应该有一定的权威性。大家讨论讨论。

能找出有份量的科技文献来供大家参考，使讨论问题的结论趋于明朗化。我代表大家谢谢你！

dwg5

谢谢，
对于火灾时切断非消防电源的问题，我觉得在实际设计、控制中较难实现。不知谁有这方面的图纸。