[其他]：大家如何看待搞结构设计的不计算就画图

tigerxxd

只要设计院有交好的基础，有些例子是可以直接拿来用的，不需要详细的计算

kaixin

这样的大板都会算的，即使有经验和例子也只会拿来作参考，人防的荷载是很大的。本例板能加厚一些就会好一点，但有时受建筑空间限制。

fengchenxue

合理的，甲方的眼睛老被遮住了。但遮住不要紧，要讲理

dafeng1979

如今我们设计人员利用的计算程序所得出的配筋，在外行看来是比以前大了很多！好几次我到工地上去验收，听见施工单位在偷偷议论3层楼的基础简直可以造高层了等等言论。但是作为我们结构设计人员，我觉得他们的议论不能作为我们设计的参考。我们由我们的原则和规范。
我们要保护自己，并且让人信服！

jiang2001

结构设计人员，不计算，就绘图，那是拿自己的生命开玩笑，而且如果板厚为160，板底8·200，是否满足最小配筋率的要求，我想如果按照新规范计算可能不够

cybasw

很多都是建设单位、施工单位与设计单位三方认识方面上的问题，施工单位很多仍停留在老规范和老经验上，而建设单位又涉及到经济问题，设计单位一方面受到以往施工单位施工误差或者说偷工减料造成的质量问题，一方面又要适用新设计规范的要求，这个误会我看还会延续很长一段时间。

hlj01

最初由 cybasw 发布
[B]很多都是建设单位、施工单位与设计单位三方认识方面上的问题，施工单位很多仍停留在老规范和老经验上，而建设单位又涉及到经济问题，设计单位一方面受到以往施工单位施工误差或者说偷工减料造成的质量问题，一方面又... [/B]

一群读死书的废物！什么结构工程师！

一楼同学的意见很中肯，问题大，中国人多就内耗，什么规范、监理、审图，全部是胡闹！

我做了很多工程上面放10吨的设备，板厚才200mm，配筋也不需要这么大，如果认为他们算过的同学，根本就是认为浪费国家资源很正常的。如果你是投资者，你会让你的资金就这样给损了吗？

设计和施工总包是国家的发展之路。美国就是这样，不会让资源这样无端的浪费。

bai_pppp

最初由 hlj01 发布
......一群读死书的废物！什么结构工程师！...... [/B]

  请这位朋友注意自己的言辞！大家到这里既不是来显摆自己，也不是来互相谩骂的！闻道有先后，术业有专攻，论坛的各位朋友水平肯定有高下，阁下既自诩为高手，不妨为我等指点一二，在此表示万分感谢，如果只有上面这等言辞，还请朋友自重。

另：此话题与主题偏离，所以就此打住，如还有问题，请到站务版块。

枫叶林

结构工程师这么团结，令我很感动，特地用PKPM的人防工具箱计算了一下（按四边固定），供大家参考：
[计算条件]
       板长 = 6500.00(mm)  板宽 = 6500.00(mm)  板厚 = 300.00(mm)
       均布荷载(KN/M2): 80.70
       砼强度等级:    C30
       配筋计算 as(mm):   15
       钢筋级别 :   HPB335
       支撑条件:
        **** 上边            下边            左边            右边
             固定            固定            固定            固定

[ 冲切验算 ]:
     周边墙厚按 300.0 (mm) 计算
     冲切力    Q = q0 * (lx - 2t - tw)*(ly -2t - tw)
                 = 80.70 *  5.60 * 5.60
                 = 2530.75(kN)
     抗冲切力 Fl = 0.7 * βh * ft * um * h0
                 = 0.7 *1.00 *2149.34 *23.60 *0.28
                 = 10119.51 kN
     ∴ FL > Q冲切验算满足 ！！！
[ 配筋计算 ]:
     跨中弯矩(kN-m/m):
     水平  ：68.83  竖向  ：70.46  
     跨中弯矩配筋(mm^2/m):
     上    水平：750.12  竖向：750.12  
     下    水平：750.08  竖向：750.08  
     支座弯矩(kN-m/m):
     上          下         左         右
  -175.29    -175.29    -173.02    -173.02
     支座弯矩配筋(mm^2/m):
              上          下         左         右
     上    1603.07    1603.07    1582.07    1582.07
     下     750.08     750.08     750.08     750.08

dxl692002

即便是甲方，也不会在工程上胡作非为的，我也做过甲方，考虑更多的就是为单位能省钱就省钱，当然前提是结构安全了。

subtlation

设计当然有余量。就算设计时按计算配筋，也不表示荷载超过设计值就会出问题。这里面有安全度的问题。--不过52楼的不会懂得。

gggyiul

人防本来就是比较费钱的。但是国家会给补助的。
1楼说话也太夸张了吧。没有计算这些话不应说出来。

古意人

本人从事施工工作，发现很多工程都是人为的加大钢筋用量，给业主造成很大的损失，希望搞结构的不要以为会CAD就等于会设计，设计应考虑工程的综合方面。

休克一族

我做设计也没几年，刚开始的时候，很小的板都要拿来手算算的，比较担心会出问题，等做过几个以后，再遇见类似大小的，也就不那么抠了，一切凭经验，有的时候真羡慕那些老同志，遇上什么问题，摁摁计算器就出来了，我什么时候能到那一步就好了：）

ss1025

最初由 棉花糖 发布
[B]这个是甲方和设计院没协调好吧，有时因为甲方催图催的很紧，确实存在不计算就估计一下的事，不过民用的比较在意，象工业设计，甲方也不在意多花一点钱，只要求图纸快点出， [/B]

千万别认为甲方不在意多花一点钱，我上次做一个多层的厂房，甲方说要快，多点钢筋不在乎。结果，楼盖的差不多的时候，请了一个所谓专家来审图，说太浪费。结果被老板痛斥。跟甲方对质，人家说了：我们甲方可以什么都不懂，你们搞设计的不能不懂啊。
从此，甲方说什么我都不信，有啥指示，下书面通知。而且先给老总看过认可才能同意。