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[转贴]:国内得一个设计师很早时候对revit得看法,也很客观得分析了建筑软件这个行业今

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发表于 2005-3-2 11:38:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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国内一个设计师很早时候对revit得看法,也很客观得分析了建筑软件这个行业今后得发展,大家看看!希望对大家有多帮助!


     Revit软件是专门针对建筑业的应用而开发的软件,在借鉴了机械CAD软件的参数化变量化技术之后,提出了自己的更为方便的做法。

不同于机械行业,机械设计鼓励设计师一开始就从三维来思考问题,加上大量采用数控加工和激光定位装配,力求零图纸境界;而由于建筑设计的特殊性,使得设计人员必须要在二维和三维之间不断地轮换思考;而且由于装配的场所总是不固定,因此建筑图纸是必须的。

Revit允许设计人员从二维或三维开始设计,软件自动地将两个方面的图协调一致,而且你在二维图纸中工作时,软件自动将三维物体转换到三维视窗,而作为图纸要素的其他部分保留在二维图纸中,避免了机械CAD中在完成了三维模型后回过头来再检讨二维图纸的麻烦。

机械图中的图形是三维模型的投影或映像;而建筑图中的图形是建筑符号,与三维模型中的同一个部件采用了不同的表达方式,Revit自动协调了这一切,不需要设计师手工调整,这是它最为方便的功能。

而且Revit不采用历史树概念,可以任意修改,不会出现机械CAD中因历史树导致的问题;同时,Revit所拥有的强大建模能力使你能够做各种复杂的三维造型,软件本身采用的accurender渲染软件同时具备了光影跟踪和光能传递能力,方便制作高质量的效果图。

Autodesk公司的产品在国内有非常多的用户,但是这些用户对他们使用的autodesk产品的感受,可以借用白岩松记者的话,是“痛并快乐着”。但是2002年autodesk公司确实作了一件大好事,就是收购Revit。

建筑设计行业的特殊性对软件提出的高要求并不比机械行业低,而autodesk的产品在解决建筑设计方面一直不大理想,我们的同行多数采用autocad和3dsmax/viz来完成建筑设计,可是在需要设计修改时却只有痛苦了。另外3ds本来针对广告和动画业,既不具备精确性(广告和动画不要求),又过分强调了效果真实,可是我们知道,建筑设计的效果图是手绘的水彩画都可以接受的,因此,我认为国内的建筑设计行业是走入了一个误区:在花费了大量金钱和时间用来做建筑效果图的同时,既要面对设计收费低廉的窘迫处境,又忘记了设计需要优化,建筑设计尤其需要注重细节,需要创造而不是简单的重复。

我们的许多建筑设计人员(我不愿把他们叫做设计师,因为他们的作品实在糟糕)、室内设计人员在抱怨设计收费太低,业主要求不合理的同时,也在哄骗外行的业主接受他们的低劣设计;这是目前业主们纷纷花高价聘请国外设计师的原因。可是,我们目前使用的软件限制了我们的创造力发挥,每个在建筑设计和室内设计行业打拼的人都知道,如果完全满足业主的要求,设计人除了累死没有更好的办法,于是设计与业主之间形成一种博弈,比谁更狡猾更难缠。设计人追求的是收到设计费就行,不管别人对自己的作品评价好坏,业主则是既然不能聘请到好的设计师,就拼命压低设计价格,反正便宜就行。

这种情况持续了相当长的时间了,业主(开发商),设计,施工人员之间几乎到了相互仇恨的程度(请原谅我的危言耸听),而国内的建筑和室内装饰市场上鲜有好的作品,即使有一些“好”的作品也是“就是好”作品,除了解决了一小撮人的职称问题和某些官员的升官问题,整个行业并没有好起来,而且官员们现在,只要有可能,也愿意聘请国外设计师了。

而采用Revit,却可以将设计人员的创造力释放出来,应付客户的各种设计要求。

中国建筑设计质量普遍较低的局面有其多年深刻的原因,与建筑教育、建筑批评、业主素质、设计审批制度、行业政府管理等等都很有关系,甚至与大众的审美水平等等都扯的上,就偏偏与用什么建筑软件关系不大,香港地区建筑软件的使用并不普及,但是他们用纯AutoCAD画图的水平比大陆同行高的不是一点,建筑设计水平也普遍比大陆高,一个原因是经济水平,更重要的原因是那里社会与政治的因素,一些多年来影响大陆水平提高的因素在那里影响不大。

所以用什么软件画图不是主要的,如果其他因素不发生变化,只是换一套建筑软件,也无助于提高国内建筑设计的水平,该请外国建筑师还得请,不过近几年有一些新锐建筑师的作品还不错,但是也没有靠什么先进软件的帮助。毕竟数量还太少,大量建筑依然是劣品,尤其你到小城镇看看,盲目去抄袭一些流行外观式样,殊不知这些式样的尺度大小、工艺水准、环境文脉与之相差千里。如果建筑软件里面也随大流,也提供很多预制好的流行装饰,岂不是流毒全国?

还是提Revit,这个软件初看很容易,但是没有本地化的改造,起码大半功能白白浪费,实际上这不仅仅是建模软件,而且是包括施工图在内的全部图纸都可以完成,里面包括有很深入的细部设计,但是画法和符号标注都和中国不同,无法直接应用,深入使用也很复杂的,不比ArchCAD容易多少。

影响大家对Revit的深入研究的,可以说还是Autodesk对建筑软件的下一步发展依然没有明确的路线。收购Rivet后,是把Revit的参数化技术改造ADT呢,还是放弃ADT的技术专心发展Revit呢?还有一些来自IntelliCAD论坛的文章说Autodesk可能放弃ARX呢,但我想不会。不过对下一步两个建筑软件的态度不明朗却是摆在面前的。以前Autodesk收购的lightscape的命运大家都记得,一开始好像要继续发展新版本,到后来不了了之。

Autodesk近来还推出个很奇怪的软件是Architectual Studio,好像与ADT的关系近一些,但是也没有在中国发布,只能让美洲国家的人下载试用,Autodesk到底如何整合这些乱七八糟,互相不接轨的产品线,不能不说是令人困惑的问题。

确实如你所说,影响中国建筑水平的有诸多因素,但是我的意思是围绕我们在软件应用方面面临的问题,所以不可能将政治经济社会的因素都包含进来。

国内的建筑设计和室内设计行业目前面临的困境有目共睹,而且似乎室内设计方面的反应更加强烈,因为室内设计对三维的要求更高一些,我的一些朋友在装饰公司供职,对于目前的软件在设计修改上的艰难体会尤其深刻,而这是使得这些设计人员处境艰难的一个重要原因;而国内的建筑设计并不完全依赖AutoCAD,但是同样是修改不易。可是从事多年设计工作的人都知道,所谓设计,就是一个不断修改的过程,将每一位设计人员都限制在重复性劳动上,而不是发挥在创造性的工作上,实在是极大的浪费。我的国外的设计师朋友戏称这种工作为力气活儿。请各位想象,你们每天的工作是不是都在干这种力气活儿?

关于Revit今后的发展,我的看法是,Autodesk公司会放手让这家公司自己发展,而autodesk则坐享其成。因为Revit的技术与Autodesk以前的产品完全不同,而且Autodesk花2亿多美元收购这家公司,不会是要消灭一个竞争对手,更多地是注入小公司急缺的资金,同时将一个极有发展空间的市场收入囊中。

各位从事建筑设计和室内设计的朋友,如果能够将眼光放长远些,就会看到中国加入wto的缓冲期只有短暂的5年,今后我们面对的将是更加激烈的竞争。

如果我们等到autodesk将Revit汉化之后再着手,我们就会又一次落后于国外的同行。如果各位愿意等就等,想迎头赶上的,还是及早动手。
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发表于 2005-3-2 14:27:30 | 显示全部楼层
对 wish2000  深表同感,做为个建筑师,真是只剩下痛并 继续痛着。
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发表于 2005-3-4 09:04:52 | 显示全部楼层
今天看到这篇深刻犀利的文章,绝对是深深的痛!!!
不过,选择的路还是会走!!!
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发表于 2005-3-4 09:54:05 | 显示全部楼层
让我们成为Revit发展的亮点吧.
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发表于 2005-3-4 14:27:37 | 显示全部楼层
太好了,简直是一针见血,把问题剖析得清清楚楚,看来要把这篇文章放到各大设计院的内网上,让他们好好反省一下。你是GG还是MM?留个联系方式,好吗?*-*2
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发表于 2005-3-5 10:03:29 | 显示全部楼层
给我的体会就是一个成语:刻骨铭心!!
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发表于 2005-3-6 22:11:52 | 显示全部楼层
深刻!Revit符合国情的东西还是很少的,但并不能掩盖它的先进性。只是现在国内用它的人太少了,广西就没几家设计院购买,一些人根本就没听说过。
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发表于 2005-3-9 09:01:21 | 显示全部楼层
价格的问题让我们望而却步,所以不解决盗版问题,设计理念就不可能提高.
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发表于 2005-3-9 09:23:48 | 显示全部楼层
可是楼上的也可以看得出来.在这个论坛里的人也只有这么几个是经常来的.而且,还有大部分是内部人士.所以,纵然现在D版满天飞,还是没有几个人在用啊.现在知道它的人在D版的帮助下也还不是太多呢.如何才能解决设计理念?
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发表于 2005-3-9 12:01:40 | 显示全部楼层
设计理念的转变非一日之功啊
acad靠的盗版在国内更深地固, 从本科教育到设计院只要一提到cad就只有acad,充其量还有天正之类模仿revit但不完整的软件。revit就算靠盗版,要想在国内夺过acad的一块地盘来恐怕还要一段时间吧。
revit的理念比acad先进,这是毫无疑问的,将来取代acad是必然的,只是有个时间早晚的问题。正如那位设计师所说的,若等到彻底本地化的时候大家才开始注意revit,必然又要落在国外的后头。

我是大学本科生,使用acad的时间还不太长,但也算半个高手了,越是深入了解这个软件,就越肯定地认识到它的局限。几个月前我发现了revit这个软件,发现它的理念正是acad最缺少的。我正在摸索着使用,大学里的作业对作图规范不是那么严格,所以我可以比较自由的学习使用。我是我们同学中第一个接触revit的,相信会有越来越多的人使用它,因为大学生的原则之一就是跟上技术的最前沿。

顺便坦白一下,我用的是盗版~
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发表于 2005-3-9 14:30:45 | 显示全部楼层
纵然是D版,也是RV的用户.真心的希望在你身边用RV的人越来越多.把你的经验向大家来推广啊,其实,RV并非不支持国标,只是目前很多细部的族还没有完全转换过来.我目前也正在努力改正里面的族,以期与国标的差异做到最小.我相信,总有一天会看到胜利后的光芒~
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发表于 2005-3-9 15:48:22 | 显示全部楼层
我的工作做得差不多了,已出了几套施工图。觉得最大的问题是网上交流太难,一个问题很难在网上说清楚,有时当面说半天都才说清楚问题。特别水平不在一个档次上或者研究的侧重点不同的话,交流也很困难。
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发表于 2005-3-30 13:19:06 | 显示全部楼层
说的好,我也是用D版
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发表于 2005-4-3 16:07:01 | 显示全部楼层
我也是用D版
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