[求助]：有个问题请教一下

带花纹的云彩

《高规》5.1.7条
  高层建筑结构应根据实际情况进行重力荷载、风荷载（或）地震作用效应分析，并应按本规程第5.6节的规定进行作用效应组合。
  这里有一点是风荷载（或）地震作用，是两者取一的意思。那么对于抗震区要考虑的是有地震作用的效应组合，那么对于影响风荷载的各项指标取法应当是影响很小的。问题是：为什么在SATWE中地面粗糙度取A或取B在计算中会差别很大呢？
  我是新手，结构设计算是外行，不知道这个是不是个问题该不该问，见量了！

zhaizhai312

我也是个新手，现在还在做毕业设计没走上工作岗位，我谈谈我的看法，希望对楼主有点帮助，不对的地方请大家批评．

我觉得楼主对荷载效应组合理解有误，主要是＂那么对于抗震区要考虑的是有地震作用的效应组合，那么对于影响风荷载的各项指标取法应当是影响很小的＂这句．

抗震区是要考虑地震效应的组合，但绝对不只是考虑这一种组合的！
从手算的角度讲，我们一般考虑两种组合，也就是考虑抗震的荷载效应组合和不考虑抗震的荷载效应组合．前一种可表示为：恒载效应＋活载效应＋风载效应．其中还要考虑是恒载起控制作用还是活载起控制作用的问题．后一种可表示为：重力荷载代表值效应＋地震荷载效应．然后在这些荷载效应中挑选最不利的情况用于设计．

SATWE的计算思路跟手算是一样的，不过它考虑的组合情况比手算多，一般都有几十种，当然其中有一些是根本不必要的，但是这个时候电脑就没有人脑聪明了．

我想到这里这个问题就清晰了，楼主可能认为在地震区设计时只考虑有地震效应的荷载效应组合，这是错误的，我们依然得考虑所有的组合，然后看是谁起了控制作用，这就得看设计地区的地震效应和风荷载的相对比例了．从我们毕业设计过程中看，一般地震烈度不高的地区，6度7度区．最后的设计荷载大部分都是由不考虑地震效应的组合来控制的．

所以楼主所说的"在SATWE中地面粗糙度取A或取B在计算中会差别很大"是正常的，因为你的控制荷载是在未考虑地震效应的组合下计算得来的．

带花纹的云彩

谢谢楼上的回复！
明白了！也就是说是地震作用效应或风荷载不是我初始的假定，是最后结果，看谁起控制作用，对吗？谢谢！

zhaizhai312

补充一点.楼主可以看到
未考虑地震效应的组合下:恒载效应＋活载效应＋风载效应.
考虑地震效应的组合下:重力荷载代表值效应＋地震荷载效应.(其中重力荷载代表值又表示为:恒载效应+0.5*活载效应)
那么我们现在再来对比一下这两种组合(其中组合系数略去):
未考虑地震效应的组合下:恒载效应＋活载效应＋风载效应.
考虑地震效应的组合下:    恒载效应+0.5*活载效应＋地震荷载效应
前一种有风载效应,没有地震效应.后一种有地震效应没有风载效应.这就是我们在对于一般非特殊建筑设计时的原则:有震无风,有风无震.因为风荷载和地震荷载本就是一种概率性的模拟量.从概率的角度讲,在发生罕遇地震的同时又刮大风的概率是很小的,因此对于一般建筑的设计就没有必要把这两项同时考虑.

既然将它们分开考虑,风荷载效应和地震荷载效应的比例关系就是哪一种组合会起控制作用的关键了.在很多情况下虽然是地震区,但是可能由于当地风压也比较大或建筑体形的影响造成结构上的风载效应也比较大,这样的结果就是未考虑地震效应的组合下组合值比考虑地震效应的组合下的组合值大,也就是地震区建筑的荷载效应是由未考虑地震效应的组合来控制的,上面我说过在地震烈度不大的6,7度区,基本都是这种情况.中国大部分地区的烈度都是比较小的.

在明白了这一整套原理之后,我们必须得纠正一个错误,那就是不能认为地震区建筑的荷载效应就是由考虑地震效应的组合来控制的.其中的原因就是我们不是同时考虑地震效应和风荷载,而是将它们分开考虑然后取舍,到底会取谁那就看谁的组合更不利.

地震区建筑的荷载效应到底是由考虑风荷载效应的组合(也就是未考虑地震效应的组合)还是考虑地震效应的组合来控制不是一概而论,需通过计算来判别.如果是前者,你改变了地面粗糙度当然差别就大了;如果是后者,好象就没有差别,因为这个组合里根本就没有风荷载.

SATWE的文本输出结果中可以看到各个杆件是由哪种组合下的荷载效应来进行设计的，你可以自己去看一下的．

带花纹的云彩

谢谢，*-*c

stupid3

楼主的分析十分详尽，另我受益匪浅！谢谢！！！

jasonheihei

厉害啊
象是在看教材

tinna

还没有参加工作就这么强，佩服佩服！

sleepchenyu

受益良多！！谢谢！！概念清楚多了！！