[讨论]：向施工一线的兄弟们讨教

yzd-168

各位施工一线的弟兄们,你们好,我大学毕业后(学的是建筑学)一直在设计院工作,对于实际的工程实施有些陌生,特别是设计图纸于现场施工中的具体做法有什么不妥之处,特别是今天和一位地产公司的总工一起吃饭说起这事,也觉得设计和施工难免有脱节之处,如果能得到大家的看法,肯定会使我的设计图纸更能符合施工要求,避免不必要的麻烦,
  

    欢迎大家谈谈看法,小弟虚心讨教
   谢谢

herohao

举一个最简单的例子，咱们有一栋楼有个门垛净长为40毫米，这个就很难砌
还有18墙砌不符合120模数等
还有的设计比如挑檐由墙中心线伸出600即伸出墙外净长480，这个模板支起来就不方便，咱们施工时经常按500毫米支就很方便

hblp

本人非设计、施工人员，闲扯几句：总体对设计院的看法是，在提交了施工图，拿了90%的银子后，就不管施工中的实际情况，对业主就敷衍了事了，自己又忙着找下一个赚钱的项目去了！！

yzd-168

谢谢两位在施工一线的兄弟,2楼说的问题是比较常见的,不过我觉得关键是轴线定位的事,设计觉得挑檐跳出620这个数太零碎,所以会有这种结果,若从墙外皮定位就好了,关键是什么部位应该有轴线定位,什么部位有墙外皮定位,我就对施工的一些具体程序不太清楚,
希望有更多的弟兄来讨论

zhywin

搞设计的最好到施工单位去锻炼两年是最好。。上面几位楼主说的不是什么大问题，模板不好支设和不能支设，那是两个概念。施工中不能支那就是设计的错，不好支那是施工的技术水平问题。但是我觉得这位搞设计的老兄，你要注意的问题是，就是你设计时要考虑施工的技术达得到要求于否。比如你设计的大梁，此处钢筋按平法要求相当密，混凝土的浇注就十分困难，施工后的成品就肯定与你的理论设计有区别，还有一些预料不到的内在缺馅，所以你应该把梁加大，或是截面加宽。

yzd-168

谢谢这位老兄,我是建筑设计专业,你说的事是另外一个专业,不过还是要谢谢你

hblp

今天的施工现场就提出这样一个问题：钢混楼框架，柱子是C30，而粱是C25，在粱和柱子的接头处，施工按哪个标准去做？

gufan2000

最初由 hblp 发布
[B]今天的施工现场就提出这样一个问题：钢混楼框架，柱子是C30，而粱是C25，在粱和柱子的接头处，施工按哪个标准去做？ [/B]

你说的这个情况，在粱和柱子的接头处一般应该按柱的C30浇筑，当然，如果设计核算了梁柱节点，在设计图中也可以指明按核算结果（很可能是按梁的强度等级C25）进行浇筑。
不过，无论按哪一种方式进行浇筑对施工质量和进度来说都是不利的。因为，第1，按柱的C30浇筑的话，就必须对梁柱砼交接处做特殊处理，这很容易形成施工冷缝。第2，如果按梁的强度C25浇筑的话，也很容易造成C25流入柱内或者柱的C30流入节点，造成工程隐患或高强度等级砼的使用量增大（影响施工成本）。
施工单位最喜欢的设计，是当前层的梁、板、柱、墙、楼梯的砼强度等级一致，这样的设计对施工质量和施工进度来说，是最有利的。

邢工

不怕，自己没有经验，主要是有一种配合的态度。一般情况下在审图过程中，施工单位会吧一些技术的难点和困难和设计交流的。如果双放都有一种配合的态度，能把存在的问题解决在图纸上的。遇到过几个挂名的设计院，水平次的就没法说了（大家听说过中国建筑设计总院吗？）那就一个叫蔡大*的号称院长。听说总给施工单位出难题。被施工单位扁过几次了。

yzd-168

各位好：我在第一个帖子里说了，有一个甲方总工建议我去施工一线，对我更好的做好设计会很有帮助，可是现在设计市场这么红火，去施工单位挣钱就少了，去开发商那里了解的只是皮毛，所以我希望在晓东空间里能得到大家的帮助，看来在施工现场的多是结构专业（工民建），不过没关系，大家多提些想法，谢谢
  


    为什么没人过来，这可是有助于施工的问题

herohao

最初由 zhywin 发布
[B]搞设计的最好到施工单位去锻炼两年是最好。。上面几位楼主说的不是什么大问题，模板不好支设和不能支设，那是两个概念。施工中不能支那就是设计的错，不好支那是施工的技术水平问题。但是我觉得这位搞设计的老兄，你... [/B]

我想你总得考虑建筑用材吧，这也应该是设计人员必须具备的一部分吧，钢模有钢模的模数，如果能接近模数就能很大程序上方便施工，同时就是减小造价，缩小工期，你总不得不顾人家只顾自己吧。
而且给我的感觉设计人员特别是做结构的有点太随意，我有同学做设计就说：砖混的做出几栋以后的就照着套就行了。
昨天图纸会审少了一道梁，梁跨1600两侧是二四墙，上部还有一层，（共三层的别墅，层高3米）而且此位置也正好有一个900X2400的门，问配筋，设计人员张口就出尺寸为250X300，上部两根14的，下部三根16的，6@200，我直纳闷要这么多钢筋吗？
试想此处的箍筋，在施工规范中梁500外是加密区，中间还只剩600了。

cgl5.1

设计出来的东西没有根据材料的尺寸模数等进行设计而造成不好施工或材料浪费，或者设计修改多，没有及时进行出图。希望搞设计的多注意这些问题。

cni2005

我是在钢结构施工一线的，做钢结构避免不了要进行二次设计，所以平时我除了在现场以外，也经常做设计，我感觉从设计院出来的钢结构图纸水平真的很臭，比如两种同类型的钢梁相接(荷载一样)，节点图出好几种，施工时相当费力，我又不能修改原图纸，否则给我一个“擅自修改图纸”的罪名，给设计院说吧，非得私下意思意思不可。
不过以上仅是我个人观点。

herohao

其实在所有的砖混房屋中都有这样一个问题，就是带GZ的门垛，在门边有一个别120长的砖墙
，这个墙其实很难砌筑，一般都很难砌成符合规范要求的。你想一块砖撂个两米多高，上面再放置过梁，此时GZ还没浇全凭它承重，二来和GZ的连接也不好。

yzd-168

楼上的兄弟,设计时我一般都留门垛,砼结构的留100,砖混的留120或240,轻隔墙一般留100或50,这样业主装修的话很容易作出门套来,否则都是刀把门很难受的,我也知道这些不好做,但为最终用户考虑还是有好,你说呢?*-*9 *-*9



         
         希望有更多的朋友来关注施工与设计的矛盾