[讨论]：AutoCAD带给用户巨大方便性的同时，是不是已经妨碍了软件开发？

Qlin

想法很好，实现起来难度很大，就以柱子为例：
这根柱子是圆柱还是方柱（平面形状），上下
有没有收分或变截面（剖面形状），柱础、柱身、
柱头是否各有不同的风格？这个柱子是结构柱
还是构造柱或者是砖砌的装饰柱？是实心还是
空心？
如果这种行业通用的交换文件能实现，它必然
要一个庞大的专业数据库来支持，这个包含了
人类大部分建筑知识和经验的数据库的建立，
想必也是一项庞大的工程。

秋枫

这个想法需要强大的商业软件和资金的支持。自己做多半会流产。

wolfkingforever

倒也是。
想来我可能不会坚持下去的。

不过，我还是会逐步完善这个想法，哪怕是在纸上。

有谁认识建设部或者是标准局的人？

wolfkingforever

正在编写交换格式标准以及实例程序。

以柱子作例子，希望通过统一交换格式式的各专业软件均可以自由生成数据。

不过，还有些地方需要大家帮助：

我知道对于各专业来说，柱子的尺寸和定位都是必需的。那么，结构、暖通、水电等专业还有什么要求？比如是不是要把配筋、混凝土标号等等都写进去？建筑专业的朋友也请发言，有可能还有我没有考虑到的东西。

铁面人

有一点可以肯定，这样的工作量可是不小的，而且要通过很多的测试才可以得到最后的答案。但是就算是你测试可以得到大家的认可，但是到时候人家习惯了以前的做法，是不是冒出来以前的习惯，那怎么办，所以最好是最为一个模板文件，每个专业不有自己的模板，画图自要自己的模板就可以了，而且可以参照其它专业的文件，到最后出图可以把其它专业的模板去掉，只保留自己的，而且如果使用模板出图的话，应该强制只能使用内部图层，不能新建，这样才不会出现图纸交流的问题。如果不使用模板制图的话那也没有办法～～
仅供参考

alim

想法虽好，但却不太现实。

标准之争乃是企业生死存亡之争，谁的拳头硬谁说了算，现在这样的超级恐龙好像还没出现。Autodesk只希望自己的AutoCAD能为所有人所用，所以自己就是标准，没有标准的标准。所以现在的AutoCAD就像是橡皮泥一样，想怎么捏就怎么捏，谁捏出来的都不一样，这也正是Autodesk的成功之道。

一个新的制图标准的提出，需要全部或大部分软件开发商以及政府部门的支持，需要各方共同遵守。首先对软件商而言，就需要投入许多精力和时间去学习、理解、掌握，需要投入大量资金去重新编写软件，转换数据，没有压力的情况下，他们愿意吗？他们更愿意以自己为标准，占一块小地皮苟且偷安——如果不和别人兼容，并且别人和自己也不兼容，大家可以相安无事的。

因此，回过头来看，一条囊括了所有专业的技术数据的无所不包的柱子，需要多少数据存储量？并且，有人关心吗？有人需要吗？

wolfkingforever

模版！！！

模版本身就是软件相关的，要么是AutoCAD的模版，要么是其它软件的模版。而我的目的是要求所有的软件（含二次开发）全部可以自由交流。

使用了模版，仍然有软件类别、软件版本的局限。

alim

其实图纸就是用虚拟的线条对现实物体的抽象的示意。除非你把一面墙摆在图纸上面，否则，凭什么说这两根线是一面墙呢？为什么说这两根线是墙，而那些线就是水管或电线呢？我想并不因为这些线条的颜色不同或所在的图层不同，只是因为画这些线条的人试图用这些线条来表达、示意那些内容。

铁面人

没有模板，也就没有标准可言。
你要使用你的数据格式，那就是模板，只是你把它看作是第三方数据格式～～

铁面人

而CAD也正是因为这种开放的数据格式，才在各行各业得到广泛的应用，如果非要给他一个标准的定义，反而是缩小了它的应用范围。
如果非要定一个标准的话，有一个很简单——使用全文解释，比如中文名称图层，用中文来说明你的图层定义，不要使用很随意的名称，或是一些简单的英文图层名，这样容易造成图名上的识别困难。

wolfkingforever

先驳Alim：

驳2002年10月30日 00:22 Alim的言论：
    都知道这样好。都认为这样做费时费力。都不去做。都是用国外的东西。都想安逸。
    下面的我就不说了，伤人。

驳2002年10月30日 00:37 Alim的言论：
   我只是想从机器的眼光去看待这些线条，并不使用人类的眼光去看蓝图。
    我想，我们应该先定一个基调，或者说我们应该有一个共识，否则，那就是扯淡了。
   

我认为，
1、要想大幅度提高生产效率，抛去人的因素，只有改进生产工具了。
2、我们的生产工具就是计算机、辅助绘图（辅助设计）软件。
3、
A、目前的辅助绘图好像还不够智能（设计软件先不讨论）。我认为关键在于我前面说到得如何让极其明白这两根线条是墙体，不是电线。
B、个人都有个人的偏好。尊重个人偏好，就会导致我要用AutoCAD20002，你要用R14，他要用MicroStation之类的情况的出现。
C、况且我们的结构专业还都在用PKPM。
D、以上ABC导致了我们不得不把一件简单的事情重复作上5、6遍。就因为大家的软件不一致，导致信息不能自由共享！！！

我的目的就是要消除这个弊病。和为什么梁根治线就是墙体没有什么太大的关系。请不要误解了，我不是想探讨制图规范。

wolfkingforever

驳 铁面人：

首先，提醒你注意用词的准确。在首帖我就声明过，CAD指的是计算机辅助设计/绘图系统，我们目前所用的也就是天正必须依赖的那个应该叫做AutoCAD或者你愿意，也可以叫做ACAD。请不要混淆了这两个概念。

明确这一点之后，我想你把思维局限在AutoCAD里面了。

在一定意义上，你可以把我设想的东西称为模版，我不反对。但是，因为你把思维局限在了AutoCAD，所以你提出了一个简化的手段：模版。

可是我要的是软件之间互通有无啊！不光是绘图软件之间互通信息，乃至于专业性更强、应用面更债的软件也可以从这里提取有用的信息。比如，各专业的数据都合成在了UDTF文件中，我们可以使用计算机自动作预算，基本上不用人干预。

你的简化手段只不过方便了全部使用AutoCAD的设计院进行打图罢了。

雄啸

我不是想泼冷水，但是我真不愿意你往火坑里跳，虽然我很欣赏你的想法，佩服你的勇气。这个任务太艰巨了，非一个人，或几个人能做到，除非你是国家行业标注制订机关的，那令当别论。行业标准，是竞争的产物，它的代表就是产品。如电脑硬件的 内存ddr,rdram。接口标准，无不与产品息息相关。如天正，用户多，你要是用它，它就是标准。而你要是另外定一个标准，那人家凭什么听你的？数据的存储格式各个软件也不尽相同，有很多数据接口都是保密的，要不前段时间天正锁文件的事情也不会闹的沸沸扬扬了，因为你要是能提取它的数据，它就没有保密性（另一方面来说是垄断性），要是转换，你也得用它自己的工具。所以，这真不是几个人能做的事情。
    不过，话说回来，在一个单位里面，倒是可以有一些约定俗成的标准，如图层名，线形，便于图形转换。但是我发现这也不是每个人都能遵守，甚至有的光柱子，或者墙线，都能画在几个层上面，头痛！既便有标准，每个人的作图习惯不同（有的是坏习惯），也很难一统。
    以上属于个人看法，忘三思。也许我是错的，不管怎样，祝你好运！

wolfkingforever

我怎么感觉越来越跑题？

cad517

想大一统，不太现实。ｃａｄ采用开放式的体系允许用户开发矿充新功能和设计各种应用程序，为用户和开发者提供了多种选择，但也带来一系列问题，如ｗｏｌｆｋｉｎｇ说言。这是避免不了的

用模板来实现各个软件的自由交流还是可行的。软件技术中的模板可以对定制化提供一定的支持，其应用涉及办公自动化，程序设计，语音识别，图形图像处理等诸多领域，其核心是参数化的变异和设计信息的复用。ｃａｄ的模板技术和其他领域的模板技术的共同之处是模式的变异和复用，因此ｃａｄ开发除实现个性化外，要求开发具有共性的功能模式，而不是单纯意义上的功能的集合。

二次开发的目标在满足不同用户的特殊要求的同时，注意开发产品的可复用性和通用性，还有就是注意逻辑和几何方面的一致性和可解释性－－这个还是可以达到的吧


说着说着，好象有点跑题了：）