[分享]：消防电梯前室的消火栓是否可以计算入内

海豚

按规范要求，很多民用建筑要求每处均有两股水柱到达，消防电梯前室的消火栓是否能计算入内。
这问题是我在最近的一次图纸审查内与设计人员有不同意见的部分。希望大家能发表意见，并说明原因。
我的理解是不能计算入内，这个问题我曾经与规范编制小组的成员讨论过，他们说当时也有人认为可以计算入内，持反对意见的就认为该消火栓主要是为了消防员用于取水，取得其他被火势控制的消火栓，当取得消防前室以外的消火栓，就改为使用外部的消火栓，把消防电梯前室的防火门关上，保证前室的无烟、无火状态。有专家提出，能否在防护门上开可关闭的小口，让消防龙带通过，可把该消火栓计算入内，但有消防队的提出，在火灾时，要把龙带穿过小孔会有困难。所以不能计算入内。但我在规范内也没有找到不可以计算入内的说明，希望大家提供各地的执行情况，或有没有其他的可信服的解释。

发条兔子

消防这方面我是外行，我是作市政排水的，帮不了忙：（。
不过编写规范的时候，一般都是在原则上较混乱或编写人员相互有争议的时候，就会用“宜，可”或干脆就不写进去了。你在规范里找不到，就说明你find the point 呵呵。
PS： 宜——表示允许稍有选择，在条件许可时首先应这样做的用词。
可——表示有选择，在一定条件下可以这样做的。

海豚

可惜的是我从道理上可以说服设计人，但无法从规范上找到令人信服的依据。

l19811102

规范没有说不能计算在内，高规和低规都没有。
但我认为不应计算在内，因为前室的门是三防门，在消防员取得室内的消火栓以后此门应该是严密关闭的，以防止烟雾灌入前室和楼梯间，如果还是使用前室的消火栓势必造成前室门不能关闭严密，失去了三防作用。
以上是个人看法，欢迎批评。

zhkingl

仔细看规范条文说明，消防电梯前室的消火栓不应计算在内。

ralphgu

我看的是老版的低规，在条文说明里有提到不能记入总消火栓数内，不知道新规是如何规定的？

海豚

最初由 ralphgu 发布
[B]我看的是老版的低规，在条文说明里有提到不能记入总消火栓数内，不知道新规是如何规定的？ [/B]

哇，谢谢了，总算找到一点依据了，今天立刻回公司查一下新版的有没有。

zjh0010239

终于明白了

海豚

看过了，新版里该条文也是保留的，谢谢。

大头鱼

按规范是不能计算在内的,还是按规范比较保险呀!

sdwfsyplmm

是不能计算在内的----又学了一招

远飞飞

发个贴,挣分钱

已经发消息给你了，本版禁止水贴，请3日内，自行删除，否则删贴，扣分---发条兔子

whj1102

我有点昏，记得这个话题在给排水在线也曾热烈讨论过，好像有人提出某个权威意见，可以算入，但不提倡而已，等会我去找那个帖子
楼主是给排水专业的权威啊 ，怪不得提的话题都很有水平，仰慕之，请多指点了

海豚

最初由 whj1102 发布
[B]我有点昏，记得这个话题在给排水在线也曾热烈讨论过，好像有人提出某个权威意见，可以算入，但不提倡而已，等会我去找那个帖子
楼主是给排水专业的权威啊 ，怪不得提的话题都很有水平，仰慕之，请多指点了 [/B]

那里什么权威阿，小人物而以。你也不错，找到那么多资料给大家共享，我们谢谢你，以后多交流。

whj1102

规范上没有说这一条啊！
但是《措施》上7.1.3条第2款的7）：消防电梯前室应设室内消火栓，且该消火栓可作为普通室内消火栓使用并计算在布置数量范围内。
嘿嘿


2004-07-28 10:48:21  站内留言  编辑  删除  

回帖人： lyutian 会员等级：   积分： 155 经验： 1550 信誉： 100 得分： 0    送分 投诉  
这个规范上并没有提，只是不同地方对消防规范的理解不同，所以也就导致有的地方算有的不算
武汉在审图的时候是算的！


2004-07-28 10:54:13  站内留言  编辑  删除  

回帖人： lrmeng 会员等级：   积分： 399 经验： 3990 信誉： 100 得分： 25    送分 投诉  
《建筑设计防火规范》第8。6。2条（四）的条文说明第289页有很明确的说明了


2004-07-28 10:56:19  站内留言  编辑  删除  

回帖人： zhangping1109 会员等级：   积分： 1661 经验： 16610 信誉： 100 得分： 0    送分 投诉  
就是楼上说的这样！


2004-07-28 12:34:52  站内留言  编辑  删除  

回帖人： yuke143 会员等级：   积分： 14 经验： 140 信誉： 100 得分： 0    送分 投诉  
楼上说的对的，但是《措施》上7.1.3条第2款的7）：消防电梯前室应设室内消火栓，且该消火栓可作为普通室内消火栓使用并计算在布置数量范围内。实际情况应该更符合《措施》，但消防由它的特殊性，在新消防规范出来前，还是按规范设计。



2004-07-28 14:30:46  站内留言  编辑  删除  

回帖人： hanghost 会员等级：   积分： 23140 经验： 231400 信誉： 100 得分： 0    送分 投诉  
不管规范多么不合理，在修改之前都应该遵守他，他是你设计赖以生存的法律依据。 所有不符合规范规定的设计都是劣质设计！合理的优化应该是在遵守规范的前提下的发挥


2004-07-28 15:14:32  站内留言  编辑  删除  

回帖人： nuoren 会员等级：   积分： 634 经验： 6340 信誉： 100 得分： 25    送分 投诉  
siceman曾经介绍我看了姜文源先生的一篇文章，有一部分就是关于消防前室的消火栓是不是要计入本层消火栓数量的问题，现摘录下来与大家共享：

消防电梯前室消火栓是否计入同层消火栓总数，现行规范未予明确。原因是消防电梯前室消火栓有两种处置方式：?
(1)消防电梯前室消火栓只用于前室，即专用。功能有：用于消防电梯前室灭火；打开消防通道、便于消防人员救人和抢救财产；向消防人员身上淋水降温以减少辐射热对消防人员的影响。这时水带长度不宜过长，以防水带打结难以打开，前室送风按常规处理。此时前室消火栓不计入同层消火栓总数。?
(2)消防电梯前室消火栓除用于前室，还用于除前室外的其他部位的火灾扑救，即兼用。这时功能除上述的三种情况外，还增加消防电梯前室外的灭火。此时，水带长度应为20m或25m，前室如有正压送风，应予加强，此时前室消火栓可计入同层消火栓总数。
《规程》对两种情况作了取舍，对消防电梯前室消火栓定位为兼用。即前室消火栓除用于前室，还用于除前室外其他部位的火灾扑救，具体条文为：“消防电梯前室应设室内消火栓，该消火栓可计入同层消火栓的总数中”。