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[讨论]:使用三级钢的体会

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发表于 2003-4-4 11:07:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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造价上差不多,不过我是新钢材的积极拥护者。新三级钢的塑性也好,根数也可以减少了。对自己好一点,难道不应该吗?其实新三级钢已经出来好长时间了,可是前一阵我处的结构设计师都不用,结果本地钢厂生产了一部分后又停产了,恶性循环,自己的过错啊。上一个工程中,我和另一个结构师硬是顶住用了它,感觉不错。其实土建的造价在一个大工程中所占比例实在不大,我们斤斤计较的那点钢筋没太多的钱,我们的规范其实一点都不保守,甚至是国际领先水平。多接触一下就会知道,同样的场地、同样的抗震级别,类似的结构,大城市的用钢量比小城市要高,沿海城市比内地城市要高,当然不包括较发达的内地城市。能做出“大胆的”“很省的”结构的工程师不一定是好的结构师,我想现在的很多结构是经不起水平荷载的检验的。结构的经济性应该在结构的整体布置或是结构形式上来体现。好的结构师应该是能够选择经济的结构形式(这一点上我想剪力墙的布置尤为重要〕,应该是懂得在该“浪费”的地方浪费(关键的板截面,关键的剪力墙,某些部位的柱〕,在该抠钢筋的地方抠钢筋(梁〕。总之,思想要开放,好的新东西要支持。
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发表于 2003-4-4 18:26:25 | 显示全部楼层
说得好!现在有些认识太“先进”了,搞得甲方逼我们向“先进”靠拢,让我们搞结构的一点安全感都没有。是应注重结构方案,而不是布置得不合理的情况下乱省钢筋。
新三级钢我也一直想用,但这得有个大的环境,就是很多结构工程师都用,否着甲方觉得你标新立异,最后还得改过来。
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发表于 2003-4-4 20:03:29 | 显示全部楼层
好,希望三级钢快点推广,尤其是建筑主管部门及设计部门的作用.
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发表于 2003-4-4 21:29:55 | 显示全部楼层
三级钢的价格可不平啊
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发表于 2003-4-4 22:03:12 | 显示全部楼层
说得好。但现在旧的惯性还很大。上一回我就想用三级钢,但老总没有把握,审图时又叫我改了回来。不过以后有机会我还会用的。只要我们大家都大力提倡,新三级钢会越来越普遍地使用的。好好干!
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发表于 2003-4-4 23:24:58 | 显示全部楼层
你说的是不是焊接钢筋网片呀,我们这里倒是用了几次,不过甲方和施工方不愿采用
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发表于 2003-4-10 20:38:28 | 显示全部楼层
其实各位可能误解了目前为什么不用三级钢。新规范推荐三级钢其实是为了省钱:弥补配筋率大幅提高引起造价提高。很多工程师不愿用的原因是:变形也即挠度和裂缝较大。
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发表于 2003-4-10 20:57:05 | 显示全部楼层
使用三级钢也有缺点,三级钢塑性高,可焊性差,给避雷接地带来问题,同时目前市场上三级钢货源不足,须提前一二个月订货,给使用带来不便
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发表于 2003-4-10 22:42:56 | 显示全部楼层
9楼说得对,使用三级钢后,梁的裂缝比较不好控制。
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发表于 2003-4-11 07:25:17 | 显示全部楼层
支持9楼
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发表于 2003-4-11 13:50:04 | 显示全部楼层
对九楼的意见,认为说的有一定的道理。但我想在通常的结构中,合适的跨距,适当的截面下,梁的的挠度、裂缝还是容易满足的(但我是不相信pkpm或是gscad)的计算结果的。不知兄弟注意到没有,新规范中对梁截面的高度放宽了(可达1/18),其条文说明也说的很清楚,参考了已有的工程经验和国外的经验。而国外的钢筋用什麽强度大家可能都知道。实际上结构的跨度如果超过常规,其配筋通常都由其正常使用极限状态控制(不管使用的是二级还是三级钢,当然二级钢在这一点上将两个极限状态的用钢量拉得更近一些了〕,既然本来就是一个需要控制的极限状态,按其要求设计又有什莫错呢?而且,据我所知,新三级钢的价格比二级钢的价格贵不了多少,而且我相信用不了多久,两者价格会差不多,那样的话就不存在什麽裂缝挠度的问题了。
另外,一些思想比较开放的审图大爷认为,梁高跨比在L/18以上时,一般可不要求单独提供挠度裂缝的验算结果(跟着规范走〕,我刚做的一个工程就是这样的,令我感动!!!
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发表于 2003-5-13 09:46:50 | 显示全部楼层
支持使用三级钢。
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发表于 2003-5-13 10:48:54 | 显示全部楼层
刚做了一个工程,就是用的三级钢.按照新规范算,配筋量比以前用二级还多些,如果不用三级钢,钢筋量大的吓人.但用了三级钢由于钢筋水平锚固段加长,柱截面要大些.
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发表于 2003-5-13 12:56:00 | 显示全部楼层
支持采用新产品.
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发表于 2003-5-13 16:32:39 | 显示全部楼层
我用三级钢做了几个工程了,个人感觉用于大跨梁板较好
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