[讨论]：带裙房的高层是分开算还是合在一起算

qukaihby

带裙房的高层是分开算还是合在一起算

zhizhu6666

如果设了缝，分开算。

给钱发图

在软件容量许可的条件下无论有无缝均应先总体计算,如果有缝还应分别计算各参数是否满足规范要求

qukaihby

规范上规定，刚度相差较大的宜进行分开计算，也就是说可分开也可不分开，到底在规范中的宜和应两个字该如何把握呢?

大地

我的意见：如果不设缝，或者是在一层以上才设缝（不在±0.000设缝），则应当一起算。
如果是在±0.000设缝或从基础就开始设缝了，则宜分别计算。但此时，风荷载的计算可能会有小小的偏差，我认为这是在工程许可的范围内。如果此时要求一起算，如果程序本身能两块分别求地震力，我认为一起算也并未不何。
至于楼上说的规范中的这一条，我不知出处是在何处。个人认为这完全取决于程序本身。

pxjian

从基础设缝？高层的基础嵌固不好解决，除非缝两边均为钢筋混凝土墙，缝中再放砂子，如果0.000处设缝，可以一起算，只是增加了部分风荷载（群房与高层间部分），是可行的。

以下引至PKPM技术资料

有关规定

    这里所说的“缝”主要指伸缩缝、沉降缝和防震缝。伸缩缝是为了防止超长结构因混凝
土干燥收缩和热胀冷缩而导致可能的开裂所采取的一种措施。《混凝土结构设计规范》第
9.1.1条规定了各类钢筋混凝土结构伸缩缝的最大间距。沉降缝的作用是防止地基不均匀沉
降时可能造成破坏所采取的一种措施。在沉降缝处上部结构应连同基础一起断开，缝内一般
不填充材料。当必须填充时，应防止缝两侧因结构内倾而相互挤压影响沉降效果。《基础设
计规范》对建筑物沉降缝的设置位置和房屋沉降缝的宽度都给出了具体规定。对于防震缝，
《抗震规范》第3.4.5条规定，体形复杂、平立面特别不规则的建筑结构，可按实际需要在
适当部位设置防震缝，形成多个较为规则的抗侧力结构单元。《高规》第4.3.9条规定，高层
建筑宜调整平面形状和结构布置，避免结构不规则，不设防震缝。当建筑平面形状复杂而又
无法调整其平面形状和结构布置使之成为较规则的结构时，宜设置防震缝将其划分成较为简
单的几个结构单元。需要设置防震缝时，防震缝应根据抗震设防烈度、结构材料种类、结构
类型、结构单元的高度和高差等具体情况，留有足够的宽度，其两侧的上部结构应完全分开。
  《高规））第4.3.10条和《抗震规范》第6.1.4条对防震缝的宽度和防震缝两侧结构布置给出
了具体规定。

    结构特点

    仅就上部结构而言，“缝”将结构划分成几个较为规则的抗侧力结构单元，各结构单元
之间完全分开。所以，各结构单元有独立的变形，若忽略基础变形的影响，各单元之间相对
独立。这一点与多塔楼结构不同，多塔楼结构的各塔通过底盘相互发生影响。
    由于缝的宽度不是很大，在风荷载作用下，各结构单元的迎风面与多塔楼的迎风面不同，
缝隙面不是迎风面。

   计算模型与程序实现

    对于设缝结构，通常采用的计算模型有两种，其一是将各结构单元离散开，分别计算，
可以称之为“离散模型”；其二是把各结构单元综合在一起，作为一个结构整体参加计算，
可以称之为“整体模型”。对于这两种模型的程序实现及应用注意事项如下。
  （1)离散模型
    仅就上部结构而言，任何设缝结构都可以采用离散模型对每个结构单元逐一进行设计计
算。此时，除与风荷载有关的计算结果外，其它所有结果都是对的。这是因为在计算风荷载
作用时，程序把缝所在的面也作为迎风面，该方向的风荷载计算值偏大。在具体工程设计中，
若不是风荷载控制，可以不用做特殊处理，设计结果略保守一点，一般可以接受；若风荷载
是控制作用，而直接采用设计结果，可能过于保守，此时可以交互修改该方向的风荷载值，
使之与工程实际相符。在按照《高规》第4.3.5条规定验算周期比时，在目前条件下一定要
采用离散模型的分析结果。
    采用离散模型也有其不便之处，在绘制平面施工图时，不便于整个楼层绘制，只能手工
拼图；在绘制梁柱施工图时，无法自动完成整层或全楼归并；在传递基础设计荷载时，不能
同时传递整个上部结构的荷载。
  （2）整体模型
    在采用整体模型时，要把每个结构单元定义成多塔楼，程序采用多塔楼结构计算模型进
行设计计算。此时，要注意的有两点：一是计算振型数要取得足够多，使整个结构系统的有
效质量系数在90%以上；二是风荷载偏大，其原因与处理方法与采用“离散模型”的相同。
采用整体模型的计算结果除“周期比”验算指标外都是对的。
    与离散模型相反，采用整体模型时，在绘制平面施工图、梁柱施工图，以及传递基础设
计荷载时都比较方便。

yuan25

我认为仅一条缝的宽度,是不会影响风荷载的.

pxjian

不是缝有多宽的问题，问题在计算中设多塔以后，原缝位置处就多出了两部分风荷载计算面，在风荷载不起控制作用的时候是影响不大，反之影响就大了，当然也安全了。*-*7

acan1981

我都是分开算的!

cailang1

主要看风载的影响,一般裙楼不高时可分开