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楼主: 韦老宝2002

[建议]:求求只做方案的建筑佬

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发表于 2003-1-29 14:09:25 | 显示全部楼层
支持韦老宝
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 楼主| 发表于 2003-2-14 10:50:44 | 显示全部楼层
其实建筑与结构的配合非常重要,只是方案设计与施工图的脱节造成专业间缺乏交流,我想如果能更好的交流,我们就可以更好的表达方案的精神!
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发表于 2003-2-14 12:50:50 | 显示全部楼层
最初由 良星 发布
[B]

没有这么夸张吧?
光准备计算书就得要好几天了,还不搭跟那帮建筑佬方案交涉的时间。如果只需三、四天便可完... [/B]


别说得这么可怜~~~
你也不看看现在的建筑做得这么复杂,别说什么,现在光方案设计文本别说打印就需要几天,还没有包括概念方案,方案,初步设计,扩大初步设计,效果图,哪个阶段不是光打印成果图就需要几天的,而且都是非常赶时间,不象施工图还能施工中处理,什么都要在面上处理得清清楚楚(报建以前),说老实话,我是不愿做完方案在做施工图的,这样很累。一年一般象我这样的建筑做6~8个项目方案,一趟方案下来,达到甲方要求的效果、完成报建的深度,达到完成报建恐怕快则一两个月,慢则半年一年两年的,这部分工作一半以上是投石问路,可能根本没有费用可以得。赶完方案心力憔悴,通过报建还要继续做施工图,不然年底收不到钱,有强打精神,继续做;建筑一年下来几乎每天都拼命,结构应该设身处地的想想,在你能拿到提资图做施工图喊七喊八,建筑已经付出了几倍于你的、近半年的努力了,这个做建筑的人可能还要和你一起加班做施工图到最后截至交图那天。只有张没有驰、一年中午休无止的加班的生活,就是做建筑生涯的写照。
我们这做结构的水平很高,一级结构师,年轻,胆子大,水平高,事奇快,老板说要配三个建筑的才能把他累趴~~~~~~他自己说纪录是一天把一栋教学楼结构做完倒可以出图的地步。他刚才看了这个贴子说:楼上抱怨建筑的是不成熟的结构师,抱怨结构的是不成熟的建筑师。
其实建筑方案没有很好的布置结构,建筑的也有责任。这种尤其出现在不用负责的方案咨询公司、策划公司多;毕竟谁不想捞一票就走,而现在的设计院的体制、人员构成、设备、资料体系、回扣分配体制、工作习惯决定它做方案设计没有咨询公司、策划公司这么灵活、快速,所以才导致现在咨询公司、策划公司的兴起。
我们今年单位期待创造较高个人收入水平,老板强调关键在方案,今年不允许、尽量不要做难以做施工图、或者是很难施工的方案,没有精力在这些去反复,在这个上建筑根结构的配合就非常重要,也就是说,不允许做天马行空、高难度、给结构出难题的方案,结构也要配合建筑,从方案开始。(老板建筑都做,都很高水平)
我想这是比较好的解决方案吧~~~~~~~~`


再在随着设计的不断细化、复杂化,建筑的反工越来越细了,不但建筑效果分离出来、连方案、园林、环境、装饰也日益分离出来,我觉得已经不提倡一专多能、一人捞几行的这种情况了(以前人才缺乏,一专多能是社会的需要);现在一人能做多各工种好(我也做过水电,因为一个项目有方案好不容易跟做下来,最后水电的借调走了,不希望项目最后落空,就硬着头皮做完水电),但随着社会分工越来越细,做全不一定能做细,容易泛。我还是希望我们多懂一点东西、工种好,但是最好在某一些方面专更好。:9
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 楼主| 发表于 2003-2-14 22:31:01 | 显示全部楼层
其实我们的意见是相同的,关键现在真正只做方案不做施工图的就是那些咨询公司、方案公司的野建。
在此我也向各位建筑大师们致敬!
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发表于 2003-2-15 19:56:13 | 显示全部楼层
做什么都的将工艺的可行性,如果建筑佬的设计工艺不好不但增加施工难度,而且效率也不高。提个建议:
      评价一个设计得加一项施工难度系数评定,搞结构的和搞施工的按这个系数算价
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发表于 2003-2-16 13:07:57 | 显示全部楼层
这种事情经常发生,是市场不规范
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 楼主| 发表于 2003-3-1 17:24:58 | 显示全部楼层
我其实并不是想建筑大师们叫板,但建筑师们的理想就是将自己的作品能实现,而我们结构佬的职责就是要帮助建筑佬实现他们的作品,但有些建筑师是卖方案得钱为目的,至于是否能实现就不管了,这样的人不是真正的建筑师,我想谴责的是他们,绝对不是在座各位大师。
顺便谈谈感受,建筑论坛的专业气氛蛮好的,专业的东西较多,受益匪浅!
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发表于 2003-3-1 22:14:33 | 显示全部楼层
现在好多房地产公司的方案都是拉圾,骗下规划部门无知的,
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发表于 2003-3-2 00:29:11 | 显示全部楼层
方案于材料与建筑材料有很大关系哦
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发表于 2003-3-2 22:55:58 | 显示全部楼层
最初由 韦老宝2002 发布
[B]顺便谈谈感受,建筑论坛的专业气氛蛮好的,专业的东西较多,受益匪浅![/B]


我来晓东论坛的时间很短,我也有这种感觉。真的不错。
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发表于 2003-3-3 09:27:44 | 显示全部楼层
我觉得搞建筑修改的次数多也蛮烦的。倒是做效果图心情不错。
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发表于 2003-3-3 17:37:57 | 显示全部楼层
一名合格的建筑师应该有一定的结构概念!但结构也应该理解建筑,毕竟,一个工程要做到结构可以做施工图的时候,建筑已经不知道做了多少了!
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 楼主| 发表于 2003-3-6 22:40:37 | 显示全部楼层
可以理解,但楼上的gg,建筑做施工图的时候,也没什么东东做了,大东东都定了。
可结构才开始,想改一点都不行。
打个不太恰当地比方,建筑专业是有主题后的非命题文章,而结构是让你写没主题但命题的文章,还不能改命题。
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发表于 2003-9-22 16:26:33 | 显示全部楼层
按照工程设计文件编制深度规定,方案设计阶段就应考虑结构布局问题,但现实是:搞建筑的在方案阶段从来不理会结构的意见,甚至没有结构的参与。
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发表于 2003-10-22 00:45:37 | 显示全部楼层
建筑如果一味考虑结构是做不出好的方案,但是不考虑其它专业想怎么画就怎么画也不对
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