[讨论]：你们结构就是为建筑服务的！！！！！（tmd)

Quelea

我觉得建筑也不是纯艺术的，学建筑的人都知道这一点。认为建筑的人只注重外观不注重功能绝对是瞎说，建筑设计当然是理性要多于感性的。建筑设计比较推崇的方法之一就是从平面到立面，再到平面，反复调整，直至统一。尤其现在是商品社会，建筑设计对于功能的考虑应该也不会少于外表吧？否则那样的建筑的确是会没人要的。从我的经验来看，甲方对于外表的欣赏水平都谈不上多高，甚至有些人极土；可是他们对于他们需要的功能却把握得很好，他们自己有多少地，要做多少房子，要满足他们什么要功能，这些都没有一个甲方不清楚的。如果他们根本没有功能要求，那他们为什么要来造房子？
从中国的建筑教学来看，老师也是不主张学生没有理由地怪异的。从现状来看，90%以上的房子不也都是规规整整的么？建筑的确是需要多了解水电，结构方成的知识的，这样设计之先能都考虑到，但是也不能苛求建筑成为全才啊！那样还要结构和水电做什么？
我认为结构，水电也要多了解些建筑方面的知识，也多为建筑考虑啊，如果结构看到建筑设计的图不合理，是否也可以帮着想想如何做最小的改动？因为做建筑的在设计的过程中也有考虑过结构的合理性问题，做得不太合理是因为专业知识不够，做结构的难道没有提供自己专业知识的义务么？把一个建筑设计到功能外观都满意，也是花了不少心血的，如果结构只一句话：这房子根本没法造（其实可能只是极小的改动问题）。那问题还怎么解决？
我觉得建筑本身是个综合体，应该结构，水电及早地介入到建筑设计中来才对。而现在在方案阶段，建筑的只管做方案，水电，结构只管写说明，不论建筑做成什么样子，水电，结构的说明一样照写，绝对不会有什么意见。可等到接下的扩初，施工图阶段，结构，水电的问题就一大堆地提出来。既然早就有问题，为什么不早点说呢？他们自己要画图了，就开始来提意见了。这种事不关己的态度怎么能把事情做好？
我觉得结构水电是自己喜欢把自己放在被动的地位（这样省事啊），出现问题就怨建筑啥都不懂（做建筑本来就是分工合作，他不懂你懂不就得了），这种埋怨有道理吗？！

YueFeng

不知你们听过注册结构师的学习讲座没有（我听过的），是高立文讲的（可以算得上林同炎的门人）。他就说过，结构要摆正自己的位置，但是也要主动出击，参与方案设计。在结构合理的情况下，拿出更优良的设计来。当然，这也需要我们结构设计人员，不仅仅是只会用点PKPM之类的结构设计软件就行，这还对我们自身的素质提出了更高的要求。
我认为结构设计人员，参与方案的初步设计这点很关键。

秋枫

结构与建筑美学并不矛盾，他们在多数情况下是一致的。

Quelea

建筑设计有以建筑专业为主的，但也有以结构专业为主，只不过是绝大多数以建筑专业为主罢了。说“出了名的都是建筑”，这话也不对。结构做得好，一样可以出大名。象艾菲尔，富勒，奈维尔.....如果一个建筑出了名，结构非要占三分之一的功劳，这也说不过去吧？因为让这个建筑出名的是建筑的外部形象和内部空间，而结构可能比较寻常。而结构自身也有自身可以扬名立万的领域，就看各位是不是努力奋进了。：）
现在中国的建筑业的确是落后世界先进水平很多，可是我觉得结构专业落后世界水平更多。我有一次听讲坐，说是国外某著名建筑师（名字忘了）来中国时说：我70年代来中国，中国建筑的结构形式还很丰富多样，当时世界上有的一些结构形式在中国都看得到。怎么二十多年后的今天再来看，中国的建筑都是方盒子啦？　他说的可能有些夸张，但多少也有些真实性吧？
中国的建筑业水平要提高，很大程度上也不仅仅是建筑师单方面的问题，还有结构，设备，材料等等都很重要。如果矛盾大于合作，永远也不可能把事情办好。

dely1006

我也以为我们结构专业的同志需要更加努力的提高自己的设计能力而不是只想怎么赚钱
我是一个新手,做了两年的结构设计.可惜的是,我看到许多的老工程师
他们并不比现在的我强多少,让我非常遗憾,
我希望我能够和同志者交流
我的QQ16624078

秋枫

那天心情不好，发了点脾气，各位，对不起。

我们不吵了。

是不是现在pkpm之类的软件，限制了结构师的主观能动发挥空间呢？是不是因为某些结构类型软件不支持，就会导致不愿意做呢？我不了解PKPM，想看看你们的想法。

ccboy

基本同意楼上叶子的观点。实际上不存在谁服务谁的问题，主要应看谁说的有理，谁有理就听谁的，当然了，这就要求搞结构的要懂建筑，搞建筑的要懂结构，这样才能知道对方说的有没有道理呀。这方面，搞结构的做的比搞建筑的好，很多的年轻建筑师确实是最常见的结构也不会，需要加强学习。一级建筑师很厉害的，要不，怎么那么难考呢。
另外，楼上的dely1006兄弟，做结构，不光凭理论，还要靠经验，设计的经验，处理现场实际问题的经验，需要多年时间才能养成的一种感觉。我觉得，五年以内，不要说自己已经很懂结构，很危险的，虚心一点，对自己有好处。

MorGain

建筑与结构矛盾的大小主要还在个人，有不懂结构的建筑，也有让建筑非常恼火的结构，因人而异。双方应该在合作中坚持与妥协，找到一个平衡点。
    做为我们搞结构的来讲，不仅需要熟悉自身的专业知识，还必需积累建筑方面的知识，掌握多一些的建筑规范，知己知彼，对自己的工作很有好处。

ysshi

插不上嘴，我是学岩土工程的，还要为结构服务！

最底层啊！各位兄弟，都满足吧！

asuhe

以前很少来这里，很可惜，听君门一席话，胜读多年书！

大地

有句行话：设计三角形，建筑是顶点，设备两条边，结构是底边。
这句话的意思，不仅仅是收入（包括隐性收入），也是在设计中各专业所属关系，结构是重要的，是底边，但它是个支撑构架。结构在设计中理应与建筑配合，并提出自己的见解，因为建筑师的结构知识肯定比不上搞结构的。
出名的当然是建筑师，出事当然是结构师。当然也有个例，要饭的还能全国出名，何况是一个专业设计师。
那些以结构为主的设计，所造出来的房子，不该称为是建筑，只能是房子，就象乡下农民盖房子。
建筑设计着重于感性，结构设计着重于理性，着重面有不同。同样是年轻人，建筑是受欢迎的，结构却未必。结构设计在于经验，而建筑不需要。所以说建筑施工图可以让中专生做，而结构让一个新毕业的大学生做也未必放心。

与一个好建筑配合却实是令人愉快的，他有足够的经验与各专业协调，并能充分协调其它专业的矛盾。而作为一个设计时间不长的建筑师，确实让人感觉配合挺累人的。在我多年的设计工作中，与各式的建筑师都算是有所领教，有的在建筑是可以由一定层度让结构师来发挥，而有的却非得按造他的要求。相对而言，在建筑设计中不太有对与错的概念，而结构就有。因此，建筑自由发挥的层度更大，而结构就不行。

作一个好的设计师是不容易的，无论是建筑还是结构。在将来，当建筑与结构彻底分开，不再是同一单位时，结构师的才智可能得到更大的发挥。因此各位结构也无须在此报怨，还是切切实实地搞好专业才是，要不然还不如趁早换个地方玩玩。

axman

有道理啊
不错啊。

老妖怪

我们院有个建筑师（母）工作一年多了，有一天大声嚷嚷：“联系单拷一个给我！怎么写呀？”
现在的问题是：
1.建筑师们号称学过结构（最多一年，也算通过啦），但梁柱墙怎么布多数人都没概念；
2.建筑师们基本不跑工地，很多错误.问题在结构阶段都由结构师们"联系单“掉了，黑锅由结构背；
3.建筑师并不完全能协调各工种的关系，让结构去死拼。
4.话说回来，建筑比例也低，虽说顶多照顾了点方案费，顶什么用，大家都是小本经营嘛！
5.建筑结构还是得团结起来，和设备们一起做好设计，温饱问题总得解决！
总而言之，矛盾总是存在的嘛，携手共进，改变不合理的设计现状吧！！

风色幻想

那也是呀，现在在我们校园里面，同级的同学就开始考虑以后的专业，
说句实话，搞结构的的确不是想象中得那么好，报酬很低，又很累还得挨气，
好多监理的人随便说一句话就让结构师返工，结构是一门很深的学问，比施工和建筑要苦的多
我们学校的建筑系的学生整天就是画画，看看美学的书，可能也很累吧，不过我还是觉得
薛结构的比较累，成天算算算，熬夜，做题，
说心里话，真的很喜欢结构这一门课，只是有些憋气！！！！~~~

大地

我也觉得天生我材做结构，挺喜欢结构专业的，只是心里就有点不太平衡。
因此，总在幻想有一天有了结构事务所，这些会好起来，省得老是叹气。另外自己觉得太亏了，就可以不做。现在可不行，建筑做了，你只得给你做，还以为功劳全是他的。其实没有了结构建筑行吗？