[求助]：关于封闭楼梯间

liluy

１１楼的消防原则，大前提都对，但是理论却没能结合实际，分析起来就有点不对，很容易引起误导，我结合消防专业网站上的一些专业资料，做下面的分析：
｛一、安全疏散允许时间
安全疏散允许时间，是指建筑物发生火灾时人员离开着火建筑物到达安全区域的时间。安全疏散允许时间，是确定安全疏散的距离、安全通道的宽度、安全出口数量的重要依据。如果建筑物为防烟楼梯，则楼梯上的疏散时间不予计算。
安全疏散允许的时间，高层建筑，可按5-7分钟考虑；一般民用建筑，一、二级耐火等级应为6分钟，三、四级耐火等级可为2-4分钟。人员密集的公共建筑，一、二级耐火等级应为5分钟，三级耐火等级的建筑物不应超过3分钟，其中疏散出观众厅的时间，一、二级耐火等级的建筑物不应超过2分钟，三级耐火等级不应超过1.5分钟。
二、安全疏散距离
民用建筑的安全疏散距离指从房间门或住宅户门至最近的外部出口或楼梯间的最大距离；厂房的安全疏散距离指厂房内最远工作点到外部出口或楼梯间的最大距离。限制安全疏散距离的目的，在于缩短疏散时间，使人们尽快从火灾现场疏散到安全区域。｝
从上面的资料我们可以看出消防大队最关心的安全疏散时间，体现安全疏散时间的关键在于安全疏散距离。我们关注的是如何保证在安全疏散时间内通过安全疏散距离到达安全区域。
楼主的食堂的安全疏散距离可以套用　　第5.3.8条 民用建筑的安全疏散距离　一、二级的其它民用建筑，安全疏散距离为40米。
在第一层，室外是安全的，如果你的最大疏散距离不超过40米就ok了。
在第二层，如果楼梯直通室外，安全疏散距离应该是：二楼距楼梯最远的点＋楼梯的疏散距离（应该算折线距离） < 40米　　　　如果楼梯不是直通室外，安全距离应该是：二楼距楼梯最远的点＋楼梯的疏散距离＋一楼楼梯至门的距离< 40米
以上只是针对敞开楼梯间的安全疏散，对于规范明文规定规定要设为封闭楼楼梯间和防烟楼梯间的除外。理解是否正确，还请各位大虾指点。

ycjcjjj

不同意6楼的说法~
认同11楼的~

敞开楼梯间：一般指建筑物室内由墙体等围护构件构成的无防烟功能、且与其他使用空间直接相通的楼梯间。其疏散的作用相当于走廊而已。因此，结合防火单元的设置，敞开楼梯间上下的面积应该属于同一防火单元（防火分区）。每层最大面积2500平方米属于防火分区的概念，每层大于的情况就要分别设置防火分区和分别进行疏散设计，

taneagle

请问多层封闭楼梯间的概念是不是要设防火门才行

liluy

楼上各位，敞开楼梯间连接的上下两层，防火分区是不用叠加的。但是火灾产生时，楼层之间的火容易镩上来，所以其运用的场所有限。
敞开楼梯间跟敞开楼梯的概念是不一样的。敞开楼梯是指没有围护的楼梯，其效果类同于自动扶梯和中庭，这种情况下的防火分区需要叠加。

ycjcjjj

楼上的话还是不明白啊~
"敞开楼梯间"跟"敞开楼梯"在火灾时,火和烟都会从下层往上串的啊?
火灾的时候绝大部分人都是被烟熏死的~

taneagle

"敞开楼梯间连接的上下两层，防火分区是不用叠加的",有的说叠加,有的说不叠加,到底要不要叠加呀,有没有权威的总结一下?

liluy

请看我在16楼的回贴，敞开楼梯间的火灾危险性，所以使用场所有限，这类建筑一般都是大空间，最关心的疏散距离，这是我们做建筑需要把握的度。

taneagle

16楼的"在第二层，如果楼梯直通室外，安全疏散距离应该是：二楼距楼梯最远的点＋楼梯的疏散距离（应该算折线距离） < 40米　　　　如果楼梯不是直通室外，安全距离应该是：二楼距楼梯最远的点＋楼梯的疏散距离＋一楼楼梯至门的距离< 40米"

楼梯的疏散距离指哪段距离呀?

liluy

控制疏散距离的长短是由疏散时间来决定的。
我们在楼梯间跑的这一段时间所跑的路程应该是疏散距离了。当然在防烟楼梯间里面的疏散距离是不用计入的了。通常我们认为跑进防烟楼梯间里面就算是安全的了。但是其它的楼梯，我们就要跑到一楼室外才能算是安全的。安全疏散就是我们从火灾危险地跑到安全地带的这个过程。

pmaomao

低层建筑的面积不叠加!
一层是一层的!

alna

这个问题我也不太明白。我问了我们这儿两个一注建筑师，他们都说如果楼梯间不封闭，上下两层的防火分区面积是要叠加的。否则火会往上窜。但是我们北京有个同学他们那的总工就说这是低规的一个死角。不用封闭楼梯间，也可以上下各为一个防火分区。我实在搞不懂！

brainstorm

建规》第5.1.2条“建筑物内如设有上下层相连通的走马廊、自动扶梯等开口部位时”中的“开口部位”包括敞开楼梯，不包括允许设置敞开楼梯间的建筑的敞开楼梯间。也就是说如果是场开楼梯，上下两层面积应该叠加，如果是敞开楼梯间则上下两层面积不用叠加，以上是针对允许设置敞开楼梯间的建筑而言的
另外引用6楼的说法：
"楼主概念比较混乱。低规规定耐火等级 一、二级时，防火分区每层最大允许建筑面积2500m2，最大允许长度150m。
所以你的食堂并没超标，而且就算超过防火分区面积，也不是做封闭楼梯间能解决的。防火分区间应采用防火墙分隔，如有困难时，可采用防火卷帘和水幕分隔，建筑内设置自动灭火系统时，每层最大允许建筑面积可增加一倍。局部设置时，增加面积可按该局部面积一倍计算。"
关于防火分区的概念6楼也比较混乱，比较可靠的防火分区应包括楼板的水平防火分区和垂直防火分区两部分，所谓水平防火分区，就是用防火墙或防火门、防火卷帘等将各楼层在水平方向分隔为两个或几个防火分区；所谓垂直防火分区，就是将具有1.5h或1.0h耐火极限的楼板和窗间墙（两上、下窗之间的距离不小于1.2m）将上下层隔开。当上下层设有走廊、自动扶梯、传送带等开口部位时，应将相连通的各层作为一个防火分区考虑。没有规定封闭楼梯间不能划分垂直防火分区，只要满足规范楼梯间的墙3.0或2.5小诗应该可以

LUOHW

除规范规定的除外,其他多层敞开楼梯间上下分区不叠加,没有任何疑问.
这是个搞消防的老教授上消防课时专门强调过,此人是中国消协的顾问,参与编f防火规范的.

alian122111

同意11楼的观点！要分开

chxj

6楼11楼让人开眼