[日积月累]：平法——危险的下料

木野狐

赫赫，你把问题规到工作量上了，其实没有你想象的那么复杂
工作量也不应该是借口，问题总要解决，不能因为这样就延续错误
至于弯矩包络图，你能这么说，说明你不常看
其实察看弯矩包络图的作用是宏观上判断一下结果的正确性，真的一个一个对是不可能的
但是草看一下对我来说已经足够判断问题所在了，因为问题是有规律性的，不可能每个都是个例

至于你说上面那些网友都认真思考过，我不同意，连题目的基本条件都没有看清楚就拍脑袋的算思考么？

遇到问题首先应该想到的是如何解决
而不是推托责任

我爱加班

确实不经常看,除非是特别重要的大跨度连续梁,呵呵,平法本来就是给设计师偷懒的,如果按照以前的模板图,就算是梁表,这个问题也应该能解决掉.其实应该用平常心看待这个,能解决的当然要解决啊,但是你不是也说了吗,这个问题只能定性分析,真要问你怎么解决?只能每一根梁都补充截断区段或者通长布置负筋了,对吧.其实计算机参与设计也造成了当今设计者责任心不够的景况,都喜欢偷懒了,
对我来说,我喜欢看钞票,哈哈,不喜欢看弯矩包罗

木野狐

我喜欢结构，到固执的程度
钱我也喜欢，但是排不了第一位
赫赫，最偷懒的办法是给配筋排法和配筋包络图，施工自己下料
不过这个太恶心了，就差设计人家自己做了
我们只控制力学模型
包络图以及其他一些数据文件其实只要看习惯了就好，就和鸟文一样
定性分析的是问题所在
具体解决要定量，你不要把我带沟里去

我爱加班

别把中国的施工水平看得太高,这也是我说为什么加强施工管理比我们强调构造构造要有效的多.
昨天去工地,被问了一个问题,柱净保护层是算到箍筋外表面还是纵筋外表面,他们施工的全部按照箍筋外表面下的钢筋,而且是几十根柱底层的箍筋,我能怎么办,难道叫他们废掉不用?设计和监理对施工的约束作用几乎没有,他们直看到合作,配合

Pard

我认为 木野狐 网友有些过分讲究字眼了。平法的第4.4.4条虽然没有直接对你的问题做出回答，但是已经说明：对于钢筋截断时要注意按混凝土规范的第10.2.3条规定进行校核，若不满足时应根据规范规定另行变更。
另外， 木野狐 网友你说的关于一，二级的情况是不是具有代表性呢？是不是你的工程有特殊性呢？既然平法对纵筋的截断长度有统一的规定，应该是代表了大多数的情况，就像规范不能包含所有的工程情况一样，平法也不能！所以，平法给出了要按混凝土规范进行校核，不满足要出变更的说法。所以我想平法应该可以应用于绝大部分工程的。切记，一叶障目，不见泰山的做法是不可取的。除非你能说明你说的情况具有代表性！

Terrycool

不可能存在“木野狐所”说的“很多时候材料图是无法包住内力保罗图的”
如果存在，只有两种可能：1。你的配筋计算不对，小了。2。钢筋直径选择偏大，画材料图时截断或上弯钢筋后，所余钢筋抵抗不了该截面的弯矩。


你的“1、2级框架50%的梁可以用平法下料的实例”确实没人能给出。因为还要给出梁的具体内力情况。


建议多读些规范的背景材料。

另外，既然是讨论或求助，请歉虚些。当然，如果是你只是来卖乖，那就直说“考考你”好了

木野狐

不动手勿开口
我们没有讨论的基础

SL三乐

图籍是死的,人是活的,做结构更应灵活,首先应对结构布置所导致的内力反应有清醒的认识,内力正确就应按实际受力状态配筋,pkpm软件梁顶受拉区较长时好象可以不截断负筋

bytlw

今天，我特地对这个问题咨询了我们总工，他的意见是同意楼主的，他说在以前设计时，只有当相邻的两跨跨度不大于20%时，才可用图集的1/3,如果不满足，要按实际弯矩图来断筋,以后设计还真要注意了，谢谢楼主。

大地

对楼主的问题，没有注意过。本来一二级的抗震比较少遇到（本人位于6度区，所接触的工程多为6度），不敢对楼主的问题妄加判断。
但有一点，做设计时是应当注意到，我们的配筋应与内力图（包括包络图）是相吻合的。如果出现配筋与内力图情况不相符时，应当去分析。是内力出错了，还是由于其他原因。
有一点，我可以确认，就是楼上这位兄弟bytlw都提到的梁跨差差较大的情况下，此情况会比较多出现。在梁跨相差较大的情况下，不仅是一二级抗震才出现，对三四级抗震和不抗震的情况下都会有此情况。对梁跨相差50%时，可能会出现短跨全截面上部受拉。在此类情况下，设计时还是应多加注意。
楼主的问题恐怕不是仅存在于相邻梁跨相差大的情况下出现。可能引起此问题的原因一于，地震水平力作用下，梁端弯矩大，导致包络图与负筋截断长度不足。不知是否说得准确。

木野狐

不完全准确
水平地震作用下，主要是导致负弯矩区受拉区较长（〉1/3ln），以至负筋均在受拉区切断，却没有满足相应的锚固长度，不足的钢筋下料致使支座负筋无法被充分利用，斜截面弯剪承载力无法保证。
另外对通长钢筋的数量估计也不足
本贴原本针对一二级抗震，但是后来发现三级也是普遍存在这种状况，但三级框架一般截面不大，配筋也较小，所以下料长度即使不足，相差并不是很多

组略估算，当跨高比〉12同时纵筋直径<18时图集下料基本能满足规范要求，但是这样的情况多见么？
（注意时同时满足，而不是分别）

qwe

pkpm的配筋结果很清楚的表示出梁的加密区和非加密区的配筋值，用平法画图时
多注意一下就不会有太大问题。