[讨论]：国际招标，大院心中难言的痛

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国际招标，大院心中难言的痛
建筑时报
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　　编者按：中外合作设计的模式，起始于1986年，到现在在设计市场上这种形式已经遍地开花，各种规格的项目都在搞国际招标。有人认为在WTO之后尚未对外全面开放之前，境外事务所早已享受到国民待遇，甚至于是“超国民待遇”。从管理部门来说，有些是承诺中就有的，有些是市场自己选择的，中外合作如何管理可能还需要探讨。但不论如何，在中外合作的过程中有很多值得关注的问题和现象，本专刊特辟出“中外合作设计大家谈”，对此中的各种现象、问题和体会进行探讨。形式不限，文体不限，畅所欲言。

　　近日在上海召开的全国建筑设计科技信息网2003年会上，一批全国知名大院的院长们坐在一起谈到国际招标，感慨是不是民族设计大势已去？如此大院都只能沦为“老外”们的画施工图的“劳务层”。

　　现在从北京、上海这些特大城市到南京、武汉这些大中型城市甚至于到一个小县城，大到奥运、世博项目，小到小区、住宅；从区域规划到单体项目，一律搞国际招标，而且很多大项目明白无误地写着不允许国内规划、设计单位参加，如果要参加也得与一家境外公司合作。当然中标的也都是境外单位。我们国内设计单位的如现代、北京市院这样的“地头蛇”，居然分不到一杯羹，害得上海现代的总经理张桦和北京市院的朱小地院长大叹“我们的脸面都没有了”。因些这次北京国家体育场项目的竞标，北京市院、清华设计院和现代设计集团三家企业没有寻求合作单位而自主参与的“不合作”态度，颇有了一些 “不食周粟”的民族气节，和“虽败犹荣”的悲怆之美。

　　广州市设计院副院长郭明卓说，记得80年代到上海虹桥开发区来参观，就听说除了虹桥宾馆是上海华东院设计的，其他都是由外国人设计的。后来的浦东就更不用说了，根本就是“国际建筑师设计作品博览会”。那时的广州、北京都还没有大规模的国际招标，请外国人设计。广州九运奥体中心本来广州市院已做到了扩初，市领导到上海考察之后，回来就讲原来的场地太小，另选新址还开始搞国际招标，最后选中了安德鲁的“飘带”。此后就一发不可收拾，歌剧院、会展中心等有一些规模的都要搞国际招标。北京从国家大剧院开始，尤其后来申奥成功和CBD开发，好象都是“老外”们的事。原来有些北京建筑师还嘲讽说上海的建筑师做了些什么？数得出的都是外国人设计的，现在也一样垂头丧气了。

　　应该说在一定程度上国外的概念是要比中国的好一些，但也不全是这样。朱小地说，政府项目的国际招标，有人认为目的是请国外的建筑师来可以短时间内提升国内的水平，相当于请了那么多“洋保姆”来带小孩，其实根本是带不大的。朱小地甚至于把它上升到弱势文化如何延续的高度上。张桦则一再地强调要倡导原创，珍惜所得到的每一个可以创造的机会，无论是大项目的投标，还是业主给予的直接委托的信任，都要不惜代价不计得失认真对待，体现出国内设计大院的水准。

　　几位院长都表示，作为院长当然需要经济效益，但眼前的效益所带来的必定是全面开放之后民族设计的全面衰亡。作为中国设计行业的中坚力量，要面对这个现实，而且要有实质的解决办法。因为长此以往，因为非技术的原因而一再地使认真创作的原创作品屡遭打击，后果是很可怕的。设计创新能力也没有了，人才流失了，一个大院只画施工图，好的人才怎么留得住？肯定都到境外事务所去了。大院们是否可以联合起来，发出“吼声”，以改变现状？有院长说，索性大院联合起来抵制给境外事务所画施工图。要合作就从方案阶段开始，共同拥有知识产权。前面的话有些睹气，大院不画，境外事务所本来就想自己画，只是由于政策的原因不允许，再说不合作设计，不等于完全地“缴械”了？后面的话倒是值得作为建议深入考虑。

　　当然这次“巨头”们的谈论还仅在“交流”的层面上，希望政府、行业协会任何组织能够实质性地就以上问题研讨出一些实在可行的解决办法。

lain

大项目或许是真鬼子设计，大多数则是假鬼子代理。

王海正

大项目被鬼子弄去,大院就到中小城市去抢挖项目,这样就苦了乙丙丁级单位的弟兄了.

vv6

有同感呀!

木桂水

没多少时间了，wto-----一个恶梦

非梧桐

没想到建筑设计形势如此严重！

b_dong

是啊。我现在参与的就是。业主信鬼子，鬼子有很多专业技术上的东西还得靠我们。一个可笑的循环。

lxj213344

大自然遵循着一中弱肉强食的规律，现在小县城的公建都要到杭州去做方案，有些方案都触犯了强制性条文，那些领导还跟捡到宝是的，日子难过喽！

ctiger

制度约束了大设计院.不能发挥其优势.

vince gill

是啊！还有假洋鬼子在抢生意呢！

jwb

对，恶性循环，老外抢大院的伙儿，大院抢省院的活儿，最后是省院下乡，哭的就是我们这些小设计院了。

minkey

这样怎么有利与我过设计水平的提高?

qbailing

现在很多地方好象都迷信外国的设计。好象外国人的设计就比国内的好一些，80年代流行过一段时间的“外国的月亮比中国的圆”，和现在的设计有异曲同工之妙。国家大剧院我就觉得不怎么样，既浪费金钱，又浪费地皮，还不好看。真的不知它好在哪里。可还有好多人为他大唱赞歌，而且快要修好了。有这么多钱浪费，还不如用去做希望工程，的西部开发。

韦老宝2002

现在大地方的方案被鬼子抢了，大院就来我们这里抢。我们这里就深受其害。

lhyygu

大家在抱怨的同事不知有无反思过？
本人曾帮一房产公司做过一回参谋，参与设计项目招标的有国内大院和老外，最后是老外中标了，其中原因有二：一是完善的“售后服务”（这在策划书中明确提出，而我们的大院却连一份策划书也没有）承诺，并声明为合约一部分。二是概念比较新颖的方案。
事后与老外的合作中证明了第一点，重复的改动老外从不厌其烦；而且其施工图之细，我们很少在国内设计院中能看到。而且施工出现场甲方从未打电话叫过，反而每每是设计方主动提醒该怎么怎么了。。。
在感叹世风日下的同时，大家可能很少去反思，同他们比较我们到底值多少？当然，有许多人会说，只要出高价，我们做得会比老外好。问题是老外谈业务时很少有先报价的（这是我所知道的谈判），老外给资方看到的是往往是优质的服务和良好的信誉以及一流的作品。