[日积月累]：转贴：revit的现状与未来------发人深思

沧海一鼠

转个早期某建筑师写的关于RV的文章，可能有些同志没看过，无论看过的还是没看过，都过来重温一次。

我曾跟着autodesk公司的一个revit软件设计师(印度人)上过几天revit 的课,后来有自己试着画了一点图.之后又有一家设计院受南方一家著名房产公司之托尝试用revit做一栋楼的施工图.那个revit图我看了一下，之后又和设计师进行了交流，结合自己对revit的一点粗浅的了解，形成了一些自己对revit的看法，给大家交流一下，纯属个人意见。
首先：我们使用revit的目的是什么？
1、用revit建模生成的平立剖完全对得起来，不像用cad画的平立剖，图面质量受人的因素影响很大，对建筑和CAD绘图理解不深的设计师画的平立剖可能有很多地方不交圈。
当然这建立在精确建模的基础上。
2、用revit可以导出各建筑部件的三维尺寸，和体积数据。为概预算提供资料。
资料的准确程度同建模的精确成正比。
第二、某设计院的实践成果考察：
我在看了那个revit模型后，并同设计师进行了电话沟通，我发现revit建的模型十分简略。没有栏杆、屋面等细节构造。甚至无法生成方案深度的平立剖。（该设计项目栏杆等节点设计十分精细复杂。）
我问其设计师是怎莫向其他专业提条件的。他说是导到cad里面又画了一个月左右的CAD才提的条件。并且在导入到cad后便放弃了revit的使用。
结论：从目前他们设计院revit的试用深度和广度情况来看，远远无法达到我们使用revit的两个目的。在这种情况下我无法做出revit能使用在实际工程设计中的结论。
但是有几点我们可以看出来
1、做为一个普通的设计师要熟练掌握revit目前十分困难，主要是国内没有很好的技术支持，没有大量的设计师使用，无法相互交流。画到细部以后便感觉到无法下手。
2、学习revit需要大量的时间和精力，做为年轻建筑师还有很多专业上的知识需要学习，一般没有年轻建筑师愿意把精力放在学习一个困难而复杂的新软件上。
3、我们的目的二因需要建筑师需要做大量的工作精确建出每一个建筑构件才能实现。在降低概预算专业工作量的同时成倍的增加了建筑师的工作。而一套施工图只需表达平立剖和通用节点大样及可。这是在中国目前的建筑行业现状不相符的，因为我们经常需要一个月出一套施工图。建筑师可能根本无法接受。
4、因为revit其它专业的版本AUTOdesk公司还处在开发阶段。因此在施工图阶段REVIT图同其它专业的配合将变得十分不方便和原始，即导出 CAD图并进行整理后再提条件。这一环节在施工图的各专业配合中是致命的，将使revit的理论优势损失殆尽。而当前在cad里利用诸如外部引用等协同作业的手段已使各专业的配合变得十分密切和方便，受到各专业设计师的支持和使用。
5、有人认为revit应该可以用在方案推敲上。但revit的设计的设计初衷是针对施工图深度和工程量计算的。这一要求将导致在revit每画一个构件都将需要把细节画的的十分清楚在能成功，让人感觉方案做起来像画施工图。而一个有经验的设计师用cad画平立剖方案时自然会将考虑细部，而无需都画出来。这样用revit做方案将变成一个十分累人的事，在cad里画一两根线的事在revit里面将变成一个复杂的三维建模过程。这也不符合我们从整体到细部的设计习惯。这在方案设计阶段会造成大量的无用工作量。这在做方案招标的过程中工作量将变得更无法想象。我问了几个方案室的同事。他们到很乐意用一个叫三 skechup的三维方案设计软件来推敲方案。
6、但revit的思路和理论却十分先进，代表着设计软件的发展方向。从autocadde发展历程来看.revit有望在5到10年内成为成熟的设计软件，并逐渐成为设计软件的主流。建议继续对revit保持关注。但有一点需要注意。建筑永远都是设计师设计出来的，而不是功能强大的软件设计出来的。如果 revit的易操作性、和各专业revit的配套性没有解决好。revit在设计软件的地位将不会有很大的突破。

mmc512

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zf小东

楼主对REVIT应用现状忧虑是真实的!我在刚开始接触REVIT不久时与你的感受完全一样,为此我找到华南理工大学的李教授(写REVIT书的人},与AUTODESK公司的工程师作了深谈.
REVIT的设计理念先进,但眼下难成气候!原因楼主已讲的很详细.
目前应该:
             1.随版本的不断升级,持续关注软件自身的完善程度.许可时搞二次开发.
             2.引导各相关专业开始了解它认识它.毕竟将来的真正应用大家是在这样的共同平台上进行.
             3.推动建筑行业这条产业链上其它环节的跟进.解决"族"的难题。
第三条最重要,它可以从根本上解决设计师们的难题,使设计师\工程师们在用REVIT之类做项目时
得心应手,游刃有余.
            也许5年10年之后,也许遥遥无期!!!
            这要看政府及行业的推动!!

citykunan

不是很同意其观点，revit现在已经有了很成熟的revit system（水、暖、电），和revit structure，并且在前不久也收购了robot（结构分析软件公司），只是现在还没有在国内推广。我觉得revit软件在建筑设计方面的优势还是很明显的。它的这种面对object的绘图理念是以后绘图软件发展的趋势。revit在欧美有很高的知名度，世贸大楼的重建就是用revit的，目前纵观国际上建筑设计软件个人感觉还是revit的系列最好。只可惜在国内制推行了revit building。Autodesk的ABS软件也是很不错的建筑设计软件，可惜在国内有没有，只在欧洲风靡。但是个人感觉还是revit的系列比较适合建筑设计。

zf晓东的第三点十分正确，有没有合适和大量的“族”(family)是影响revit是否容易使用的一个关键，目前revit所拥有的family大多都是符合欧美标准的，所以这就是为何revit在欧美的使用率高的原因，不过我相信Autodesk致力推广revit，一定会出更多的复合中国标准的family的。

zf小东

AUTODESK公司派了ＲＥＶＩＴ这个巨人到中国来打天下，但却是独腿的，既然在那边是两条腿，为何在这边不敢把另一条腿也显露出来？应该还没有长成．也许到２００９年自由之塔建成后才可以拿过来识人．即使这样２０１０年它的双脚也不可能踏实的落到中国的土地上．因为它自带的＂族＂只是拿来＂耍＂的，不是拿来用的．
要想真用，一定要本土出＂族＂！
ＡＵＴＯＤＥＳＫ能在中国大量投资，铺天盖地生产出最基础的信息资源＂族＂吗？我看不大可能！
需要政府及行业的推动！更需要我们大家的热情支持！
同济大学的丁教授在＂导论＂这本书提到的后工业时代的信息技术应用问题及解决方法非常实用：
用ＲＥＶＩＴ之类的技术先实现＂ＢIＭ＂，下一步再来实现＂ＢLＭ＂！


为提高建筑业信息技术的应用水平，加快建筑业企业信息化建设，质量安全司组织起草了《2004-2010年全国建筑业信息化发展规划纲要（征求意见稿）》。现广泛征求意见，如有意见请于11月30日前发送至sgzl@mail.cin.gov.cn

建设部工程质量安全监督与行业发展司
二○○三年十月二十四日

2004—2010年全国建筑业信息化发展规划纲要（征求意见稿）



　　（4）工程设计集成化系统

　　逐年引进、开发、推广用于方案优化和工程设计方面的软件，提高方案优化和工程设计水平；广泛利用数据库技术、模型设计技术、可视化设计技术、智能化设计技术，扩充智能化二维工程设计和三维协同设计集成系统，深化详细设计阶段的集成化智能化应用，研究重点向FEED阶段转移，解决CAD技术与传统设计管理模式之间的差异，使设计工作规范化、标准化和系统化，优化设计流程，建立协同设计环境，提高设计信息的共享与复用性，实现工厂生命周期内的信息共享。

　　重点建立以下系统和数据库：

　　●　方案设计与优化系统和专有技术与方案数据库

　　●　二维工程设计系统和工程数据库

　　●　三维协同设计系统和三维模型数据库

　　●　设计信息资源管理系统和设计资源数据库或知识库

wjlrock

同意楼主~~~我宁愿用CAD+SU

zf小东

ＳＵ真是个好东西，用它来实现ＢＩＭ就怕文件大了机子转不动！

双核或双ＣＰＵ对ＳＵ无用，ＳＵ只用一半的资源！

lui4666

大家谈的真好
但ＲＥＶＩＴ要实现我们的现状
可能还要很长的时间
主要的我们和revit接触的时间和效果
双方的相互适应
目前只能在郁闷中学习,在黑暗中摸索

zf小东

revit\archicad\microstation这三款软件搞"BIM"中的土建专业是没有问题的，但要想搞一个项目相关专业之间的三维协同还存在很多难题。

用SU来实现应该是个不错的选择：不管你是土建、暖通、消防、给排水还是电气，先做成综合信息模型即“BIM”，依这个综合信息模型作基础，下一步再来考虑出施工图纸及以何种表现方式来指导施工过程及为整个建筑物的生命周期（BLM）服务！

zhoufan97

楼上的几位对什么叫bim都不是很清楚，su跟bim天差地别，根本就不是一个级别的东西。“用SU来实现应该是个不错的选择？”开玩笑吧。

zf小东

""楼上的几位对什么叫bim都不是很清楚，su跟bim天差地别，根本就不是一个级别的东西。“用SU来实现应该是个不错的选择？”开玩笑吧。""

......

想必楼上的对(Building Information Modeling-BIM)有了较深刻的认识，可不可以说来听听！

ＳＵ的特点：
　　　　　
　　　　　１．建模易＼快，修改方便．
　　　　　２．每个组件都可附加上详尽的文字说明，保证每个组件就是一个详尽的＂信息模型＂。
　　　　　３．有了组件，下一步自动计算工程量清单该不会太难！
　　　　　４．至于＂长度＼面积＼体积＂类的计算同＂３＂．
　　　　　５．在一个建筑物里相同的＂组件＂非常的多，可以充分利用＂组件复制＂，能有效遏制文件总量的急剧膨胀．
　　　　　６．对于复杂的组件，可以用类似于＂立方体＂这类的简易模型置换，来减轻硬件的负荷．
　
　　　　　ＲＥＶＩＴ＼ＡＲＣＨＩＣＡＤ＼ＭＩＣＲＯＳＴＡＴＩＯＮ这些个大腕现在能做的充其量只是土建结构的三位表现，还捉襟见肘，它们谁能承担＂三维协同＂？

　　学术界在建筑业提出(Building Information Modeling-BIM)决不是吃饱了没事干，在当前相对于制造业＼航空航天业设计手段落后的太多，＂ＢＩＭ＂是要来解决建筑业的＂效率及效益＂问题，一个建筑物设计既有土建，也有暖通＼消防＼给排水＼强弱电．
　　
　　＂ＢＩＭ＂是包含所有专业的＂建筑综合信息模型＂，不可丢掉冐个专业不管！

　　　当然，在初期硬件还不是足够强时，可以约定＂建筑综合信息模型＂要表现到何种程度，要能解决主要问题，主要矛盾．

qznick

1、应该说SU是很不错的建模工具，偶认为楼上如果只是把BIM理解为添加详尽的文字说明，就是彻底的曲解了BIM的本质，参数化设计、面向对象的CAD不是靠详尽的文字说明来实现的。
2、rv、MS、Ar这些大碗做的不只是三维表现，比如rv，现在已经有了利用rv的信息来进行工程造价计算的软件，www.innovaya.com。

cathenc

archicad比revit更早出来，但不会用，revit可能更容易上手

qznick

同意楼上的看法，BIM最早的概念就是ARCHICAD提出的，不过，在它里边叫虚拟建筑罢了。

zf小东

"rv、MS、Ar这些大碗做的不只是三维表现",这句话该改为"rv、MS、Ar这些大碗想的不只是三维表现"!

   关键是现在连最初步的"纯三维表现"都做不到(不可只谈土建)!?相对而言SU是不是更现实一点?

      再说"工程量自动生成",有了完整的"纯三维表现"之后,应刃而解!

      洋的"造价软件"在国内派不上用场!

      AUTODESK在上海的研发中心今年的7月份才从同济大学招了三名学生专门针对REVIT作本土的开发!

      再者不要对REVIT配套的其它专业软件期望过高！