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楼主: gufan2000

[转贴]:钢筋保护层

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发表于 2003-9-9 16:05:43 | 显示全部楼层
楼上能否画图示意?
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发表于 2003-9-10 21:05:03 | 显示全部楼层
无所谓,谁检查哪么严
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发表于 2003-9-14 20:40:03 | 显示全部楼层
看了一遍,还是不理解缩箍是什么意思?照这么做次梁截面不是缩小了么?验收怎么过?我做设计前做了8年土建施工,按照我的做法是:
1,设计时考虑楼面各部位楼板的标高,这影响梁的标高和尺寸。如:厕浴间、厨房、阳台以及小屋面的标高要比室内低,因此梁的高度会有不同,有时还要考虑外围装饰飘线的统一标高问题。
2,从施工上考虑,凡框架梁或主梁均在施工时将梁底标高比设计要求降低2~4cm,当然假如梁跨度大时中间模板要起拱。这样的话主梁一般都比设计梁高高了2~4cm,好象浪费了,其实这样可以较好控制楼板厚度,完全节约得回来。
3,次梁钢筋最好还是架在主梁钢筋上,除非设计人员同意。
4,箍筋的尺寸,是按内笼净空尺寸开还是按外包边尺寸开?施工单位99%按外包边尺寸做(1%是我施工的工程:-P),其实保护层是加大了不少,可设计截面就惨了。
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发表于 2003-9-14 23:19:27 | 显示全部楼层
这个地方是设计最差的点,如果按图纸去,做不是钢筋保护层达不到;就是砼平整度超标。实际情况是施工时不得已将主次梁箍筋高度各扣1~2CM。最好的办法是设计人员先搞三年施工。
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发表于 2003-9-15 09:31:45 | 显示全部楼层
有没有比较权威的呢??
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发表于 2003-9-15 11:17:11 | 显示全部楼层
以下是我经历的工程。
经过2个星期的努力,和结构工程师及设计总工程师沟通数次,由设计院收回原图中的结构总说明,重新出的结构总说明图中的保护层说明如下:
柱为25mm;墙为15mm;现浇板为15mm;次梁为25mm;主梁为次梁钢筋直径+25mm。
本工程因此没有在主次梁交叉处使用缩箍,也没有出现由于梁的保护层厚度不够而按“安吉奈”所说的在主次梁交叉处加厚砼。
可以想到,本工程的钢筋用量减少了不少,对施工而言,是不是方便了许多。
没错,在设计的过程中就应该考虑施工中的问题,必须要便于施工,你们是哪家设计院?
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 楼主| 发表于 2003-9-15 20:50:10 | 显示全部楼层
最初由 Fengsha 发布
[B]看了一遍,还是不理解缩箍是什么意思?照这么做次梁截面不是缩小了么?验收怎么过?我做设计前做了8年土建施工,按照我的做法是:
1,设计时考虑楼面各部位楼板的标高,这影响梁的标高和尺寸。如:厕浴间、厨房、阳... [/B]


  
  第1条我同意;
第2条我不同意:加大梁高就减小了楼层的净高,很容易被业主找麻烦。我想谁也不愿意自己的房子净高减小吧。
第3条我认为正好说反了。因为在主次梁相交处,次梁的负弯矩是最大的。我记得在很多的教材上对这个对方的处理都是按加大主梁的保护层来考虑的,而PKPM中也是按加大主梁保护层来做计算的。
第4条我没有看懂,请解释一下好吗?所谓钢筋的保护层一般都是指纵筋的保护层,当然箍筋的保护层也是应该考虑的。
  [/COLOR]
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发表于 2003-9-16 00:12:43 | 显示全部楼层
最初由 gufan2000 发布
第2条我不同意:加大梁高就减小了楼层的净高,很容易被业主找麻烦。我想谁也不愿意自己的房子净高减小吧。
第3条我认为正好说反了。因为在主次梁相交处,次梁的负弯矩是最大的。我记得在很多的教材上对这个对方的处理都是按加大主梁的保护层来考虑的,而PKPM中也是按加大主梁保护层来做计算的。
第4条我没有看懂,请解释一下好吗?所谓钢筋的保护层一般都是指纵筋的保护层,当然箍筋的保护层也是应该考虑的。[/B]

2,层高没减少啊,还是按照设计要求做,只不过梁截面尺寸高了点,就当捣素砼。不捣砼还要砌砖,差不多。
3,就因为次梁在梁交接位的负弯距一般比较大,因此更应该保证钢筋的位置,更应该把次梁面筋架在主梁面筋上,不是吗?
4,第四条只是提出现在施工中的一些问题,不知各地做法如何?:)
另36楼主说,把主梁保护层加大的做法,是否欠妥,那不是把主梁截面人为缩小了吗?除非设计计算软件有考虑,不然不符合计算要求,况且保护层的数据好象是旧规范的吧:)
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发表于 2003-9-16 11:10:04 | 显示全部楼层
最初由 小辛辛 发布
[B]以下是我经历的工程。
经过2个星期的努力,和结构工程师及设计总工程师沟通数次,由设计院收回原图中的结构总说明,重新出的结构总说明图中的保护层说明如下:
柱为25mm;墙为15mm;现浇板为15mm;次梁为25mm;主?.. [/B]

这不是改一下设计总说明就可以的,在进行主粱配筋计算就定好了钢筋位置,如果主粱钢筋位置在设计时定的保护层为25,那么最后改了结构总说明,设计院不会犯这种错误吧?
最初由  Fengsha  发布
[B]2,层高没减少啊,还是按照设计要求做,只不过梁截面尺寸高了点,就当捣素砼。不捣砼还要砌砖,差不多。
3,就因为次梁在梁交接位的负弯距一般比较大,因此更应该保证钢筋的位置,更应该把次梁面筋架在主梁面筋上,不是吗?[/B]

不是每个次梁下都有砖墙的啊,现在的住宅有很多一层为公建,上面为住宅,公建的买方都对净高很重视的。
同意你3的观点,在该节点应尽量保证次梁上部纵筋的位置。
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 楼主| 发表于 2003-9-16 22:55:44 | 显示全部楼层
最初由 Fengsha 发布
[B][QUOTE]最初由 gufan2000 发布
第2条我不同意:加大梁高就减小了楼层的净高,很容易被业主找麻烦。我想谁也不愿意自己的房子净高减小吧。
第3条我认为正好说反了。因为在主次梁相交处,次梁的负弯矩是最大?.. [/B]


第2条是指你的净高[/COLOR] 减小了,很多主梁下是不设墙体的。
第3条:对不起我没有看清楚你写的,你说的是对的,理由就是我所说的那样。
第4条:我还是想请你解释一下,想和你讨论一下。
36楼小辛辛所说的话是我在前面贴子中发过的我所经历的工程。现在的结构设计大多是用PKPM软件做的,在软件中已经自动考虑了主梁的保护层厚度问题。不过很多结构设计师都不知道软件内在的这个功能。请看PKPM用户手册,里面有这一条说明的。
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发表于 2003-9-21 15:57:31 | 显示全部楼层
这件事的确难办。主要是次梁,保护层大点也没办法,可以附加4b的冷拔丝,防止因保护层过大造成开裂。理论上可行。一般没人那么做,尤其剪力墙的连梁处。
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发表于 2003-9-21 22:16:35 | 显示全部楼层
加大此处混凝土标高,保证保护层厚度,如果上面还有面层做法或回填的话
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发表于 2003-9-23 23:55:45 | 显示全部楼层
工程上很少按1:6弯折次梁面筋,这样太费功夫了,一般都是从主梁筋上直接穿过.主次梁交接出一般来说,主梁负弯矩已减少,而对次梁来说,负弯矩最大,所以次梁筋在上比较合理.至于缩箍,哪有谁那么认真去把箍筋高度调一点点?其实统一箍高度对抗剪无影响.
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发表于 2003-9-24 11:52:20 | 显示全部楼层
要不就缩箍,或者就浇厚砼,主要看监理的意思
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发表于 2003-9-24 20:17:13 | 显示全部楼层
我们这里基本上主体采取次梁钢筋在主梁上的做法,保护层按次梁外包计算,基础相反,所以有时侯基础地梁上下保护层要扣10多厘米,甚至20厘米,自己都不敢相信,所以奉劝设计大师们多打点系数,现在我在施工时真的是越做越害怕,真的。另:29楼斑竹说要查等高梁的弯矩图我认为在施工时没有条件,而且工地大多数人没有能力看懂弯矩图,至少我在施工时没用过,有更简单的办法吗?
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