[文章]：注册考试作图精华总结

星夜兼程

注册考试作图精华总结
以下我来谈谈建筑设计与表达(作图)的复习感想,以期抛砖引玉:
考注册同设计竞赛不一样这是众所周知的,但具体到复习上则很少听到好的建议,我窃以为应该抓住设计的根本规律才是正道.这些规律是什么呢?首先是设计的思维规律,讲的比较好的是黎志涛的三本书,其次是要会用,也就要实践,听起来很抽象,我把它分两步:第一步是看建筑设计资料集,由于资料集中的实例没有尺寸,所以主要看功能和流线,第二步是看一些工程实例(现在出版的书有很多都有带尺寸的平面图),注意尤其要临摹那些平面规整柱网统一的图,同时分析大空间在图中布置位置,如此再结合一些习题,我想应该可以应付考试了.等到一注通过了再看那些平面怪异,设想离奇,理论玄谈的建筑也无不可.
再谈建筑设计与表达(作图)
一注方案设计主要考的是平面图,所以平面构思是考生复习的重点.记得天大出版的一套设计构思丛书有一本叫<<平面设计构思技巧>>的书,从书名上看是本很好的参考书,可惜这套书就差它没出版,近期同出版社联系得到的回答是已取消了此书的出版计划,惋惜之余我想到是否能倡导大家一齐探讨平面构思中的一些技巧问题,从中寻找出一些有价值的规律,也好帮助广大考生复习好这门课.
作为倡导者我首先拟定一个提纲:
1 平面的种类:
一字型,工字型,王字型,口字型,日字型,田字型,L字型,U字型,O字型,
T字型,H字型,丁字型等等. (暂不考虑复杂的平面类型如:人字型,M字型)
2 各种平面类型的特点从采光,通风,日照,结合地形以及建筑物种类等方面
综合考虑)
3 平面叠加后垂直交通形式和位置.
这个提纲只是一个粗略的构想,没有严谨的逻辑,其目的只有一个:提高考生的
应考能力,望诸位踊跃参加讨论.
相交处的平面处理是关键！
三谈建筑设计与表达(作图)
方案设计是一个从无到有的过程,从逻辑思维到形象思维的过程(黎先生语).我理解此话还包含一个量化过程.有了这个量化过程逻辑思维才能真正转化到形象思维,功能分析图和流线图也才能转化为平面图.量化过程的本质是把一个概念建筑(此名称似乎不妥,暂定)转化为一个可实施的建筑,因此量化的依据是建筑的功能和现有的结构工程.所以提高量化思维能力能帮助我们更好更快地完成设计任务.
量化过程的核心是数据这是不言而喻.那么那些数据需要我们特别记住的呢?这里我只谈谈同考试联系较多而平时又不太留心几个方面:
1 常用走道的宽度,长度(与防火有关);
2 常用楼梯间的宽度(注意不同公共建筑有不同的要求),常用电梯及侯梯间
尺寸,常用自动扶梯和自动人行道尺寸;
3 公共建筑个功能房常用开间进深层高(尤其是大空间各方向的尺寸);
4 公共建筑物总的进深总宽度和总高度,此数据对方案开始阶段构思非常重
要;
5 与总图有关的数据:容积率,建筑密度,绿化率.

黎志涛的三本书:<<一级注册建筑师考试建筑方案(作图)应试指南>>;另两本也是讲方案设计的书,书名我记不太清楚,等到下星期一再传上.这里我再推荐另外两本较好的书,它们都是同济沈福煦写的 (建筑设计手法)和《建筑方案设计》。
黎志涛的＜方案设计应试指南＞对我很有启发，在总平面布置与分析中讲得更透彻。
黎志涛的三本书:<<一级注册建筑师考试建筑方案(作图)应试指南>>;<<建筑设计方法入门>>;<<快速建筑设计方法入门>>.
今天谈谈建筑设计中常常遇到的一个问题----设计感觉:
我们常说某某建筑要给人一种庄重(或典雅或活泼等等)的感觉,从这个角度出发建筑师事实上是在设计一种感觉,确切地说是用建筑来表达感觉.但感觉这东西很复杂,要想从理论上搞清楚对建筑师来说是件很难的事,因为它牵涉到环境心理学,生理学,美学,社会学等等.好在并非每位建筑师都是一个理论型学者.只要能应用到设计中就可以了.我想可从两个方面来考虑应用问题:第一是对建筑的感受,第二是用建筑的语言来表达这感受.有本书叫<<体验建筑>>对第一点有较深刻地阐述,我想补充的是我们还可以用什么方式体检建筑.我自己的体会是可以用以下方式:身临其境地去体验建筑,重要的是把这些体验用图式和数据的方式记录下来,这还没完,我们还要完成下面一个重要步骤:还原感觉,即完全凭自己的感觉勾出建筑的平立剖面图,在这些图中找出能给我们那些感觉的元素.最后拿出原设计图进行对比,找出设计中的差距,通过这样的训练可以提高我们的设计直觉.对于第二点我们可以借鉴其他行业的经验来提高表达能力,比方说环艺设计,电影电视中的场景设计,还有工业设计中的视觉传达设计等等.
我觉得不要急于上手，仔细理顺流线、功能关系 其实草图好了，画起来事倍功半
法院、广电中心、银行等 影剧院、体育俱乐部、游泳跳水中心、三星以上宾馆都有可能。。 认为03年考了交通类,04年卫生类,今年可能考文体类诸如体育馆.图书馆.
今年的设计也可能是会展中心之类的展览性建筑


搂主所指的快题是指应付考试？还是平时的课程设计？
应付考试的话，很简单，别搞花头，按部就班，不要有特色就是最大的成功，主要注重基本功的表现，如楼梯，平立对位，总平关系，走道宽度等等很基本的东西不要错，就可以了！
如果是课程设计，你在对自己的方案没有信心的情况下，我非常建议你去“抄”一个建筑，当然你要对老师说这个方案你就是抄的，要认认真真地抄，从平面，总平，立面，形体关系都要准确，筋道！抄的建筑尽量是最新的，不要找解构的，建议你学学GMP90年代的一些作品，非常适合我们这些初学者！
就是GMP口袋书的第4---6本。GMP口袋书。。白色封面的那种 一共6本
GMP作的东西很适合初学者，尤其是小区规划，传说中的折线形。
对于共建部分很喜欢GMP的圆和长方系列，在我看来从作圆的角度来说，GMP已经把圆的内涵表现得最为淋漓尽致！不过GMP的东西商业化气氛比较重。不过这些都不要紧，最主要的还是体会这种设计手法把。我认为建筑设计应该是
从 长方型空间设计开始再到圆的设计然后是圆和长方型的组合，这些都做好了对于建筑感应该就具有了。可惜我还没有：（

快题是一个特别的考试，和建筑设计没多少关系。主要是基本功，平面中大空间和小空间的关系，一般来说为了简化设计，争取时间，都是分开来做，门庭进来上面是小空间排一排，下面是大空间，到了2楼 大空间部分层高比如为4米，小空间部分比如为3米，这样不要让2楼连通。完全分开，这样门庭部分就成为独立的部分，我称之为“三权分立”呵呵 其实方法太多了，我也是菜鸟.
比如说，沿街建筑平面一定不能超出周围建筑，下层最好有架空，这是对城市的谦让。对于真个建筑设计的前期策划很重要，不要觉得这不关建筑的事情，对于建筑的功能性，主要的人流 车流方向都要有自己的分析，人对周围建筑的感觉，对你要设计的功能的评价指标，都是很重要的前期调研。甚至可以从非建筑的因素去解决建筑的问题，当然这就看个人的想法了。不过记住一点，谦虚是很重要的，无论是对于设计还是对于建筑评论。前期的时候多些可能性，一般我做设计都是先列一张表格，上面都是联想词，比如说看 我可以想到 坐着看 躺着看 走着看 来回来，大家互相看，都不去看。。。等等。。。这样都坐下来其实思路也就有了。搂住可以试试！（这个方法是王方戟教给我的，不是我原创。。。）

我在同济上辅导班，无意间发现讲场地和建筑设计的老师讲解的都是一本书上的例题，赶紧去同济书店（和平楼）买了一本。是大连理工出版社的，黄色的封面。分一级二级。名字大概叫“作图题模拟题集“。二级是45元，一级是66元（因为俺怕买不到了，就帮朋友带了一本一级的）。据坐在握旁边的那个2003年过了3门，2004年没考，2005年重新来的帅哥说，这本书不错，把这些题做了，做图题应该没问题。
结构：框架小办公楼楼板，梁布置。
设备：住宅电气，暖气布置。
节点：玻璃砖隔断作法。看03年04年的题目，节点的题目基本是以标准图为准，那么它在标准图集中是不是挑选的一些特殊情况特殊要求的节点呢？不是，它是挑选几个常见的建筑形体变化处的节点来考。这些节点都是出自同一本图集，也就是说是是一个系列的节点而不是多种节点的组合。
所以你说的那几个特征我认为是不准确的。
另外这两年的考题的考点都包含了标准图集说明部分的内容，这是一个新情况。
另外，上次有人提出，设备部分出题是以“一般情况设备布置”和“消防布置”交替的方式，我发现有一定的道理。
构造题,会不会是幕墙?
节点还是节点，我只是说考试有别于二级，向中大型建筑常见节点*拢了，如后浇缝、施工缝、地下工程、核心筒等，所以要有点区分。
根据全国民用建筑工程设计技术措施:广场最小坡度>0.3%最大坡度<等于1%根根据城市用地竖向规划规范:机动车车行道规划最小纵坡0.2%


《一级注册建筑师考试场地设计(作图)应试指南》第151页，电信管和热力管埋深都为0.7m，那两管交*时不是会打架？且两管间如何满足垂直净距为0.15m？求教各位兄弟啦！
《一级注册建筑师考试场地设计(作图)应试指南》第89页，B-B1的设计标高怎么确定？考试时间很紧，总不能去试多次吧！求教各位兄弟啦！
!!!---第151页，电信管和热力管埋深都为0.7m，我也迷糊,而且我认为(4)答案应为A 1.5米！
《一级注册建筑师考试场地设计(作图)应试指南》第89页，B-B1的设计标高我是先按中线填挖方平衡原则取1/2确定计算之后再调,考试时间不会出这题!
!!!---151页的问题很简单自己查资料!
89页:通过四周标高先确定一假设标高,再求出填挖方量,再求出△V,再△V/基地面积=△标高;假设标高+或-△标高=正确标高!
!!!---《一级注册建筑师考试场地设计(作图)应试指南》第151页，热力管覆土深应为0.95M,给水管覆土深应为1.4M,污水管底标高为87.5M
历年建筑方案设计作图
2003年:小型机场 10000平米 含国际及国内航班
2004年:高层医院病房楼 2000平米 分别为手术层 病房层
2001年：玉器销售、洽谈、顾客参观制作过程营业楼
98年 辽宁试点 综合电 水3层旅馆
99年综合医院
00年恐龙蛋化石展览
01年玉器展览馆02停考
03 飞机场
04医院
据说文化馆也考过,但不知是哪一年的

场地考试心得
根据我多年经验，场地考试前四题有3道必考：停车场，场地限制，竖向设计
停车场考点：停车数，停车布置，残疾人停车布置，停车出入口布置，停车场内部及接外部道路竖向设计，残疾人通道竖向设计。。。等一般最难得分哦
场地限制考点：规划限制，日照限制，防火限制（2003出现停车库视线限制）,
场地内水文，树木文物等景观限制------宋江类题哦
竖向设计考点：道路竖向设计(2004),场地平整(2001,2000,2003),护坡，挡土墙设计，土方平衡，排水设计，标高设计，等高线设计------一般为难度调整，可以很难，也可以简单，同时会在其他题出现。
第四题不好说可能重复(2004),可能是：绿化,--管沟----小综合题，比如雷同最后一题------汽车库坡道设计，(2001)等规范上小知识点
总体来说：知识点不多，但要熟练不可出错
最后一题主要是考察应试者以规划为主的综合设计，不过该题型也有特点（实际工作不会这样），那就是所有单体尺寸确定，目前看来，单体建筑有8~9个，分区不少于3个，出入口不少于2个，可能有道路路线不交*（由于分区），小广场数同分区数，局部绿化，停车场必有。难度比2001前稍有提高
我的技巧：
1：分区设计时剪纸片，毕竟不是大师，手构尺度太差--不要追求毫米级精度，90秒搞定，然后在图纸上摆-----记住答案大部分是唯一的，有些年份可能多选择(2004)，但是一定要记住：解决分区设计主要问题A:各分区的位置，比如动净特征，洁污特征，主次特征（2001年的发射塔，许多人把其附属办公楼当作主要建筑，结果规划失败--没有把景观、交通给他），人流数及走向特征，物流走向特征，日照景观要求等，如果分区位置满足这些明示及隐含（考点大多再这儿）要求，大分有哪。
2：道路系统：设计环道，满足规范，解决主要出入口、次要出入口位置（道路主要分在这），道路宽度等
3：停车及绿化：
得分要则：
1：不要指望得高分，因为是负分制，小毛病也可以扣不少分
2：尽量使自己的18分，在道路系统部分少犯标高、宽度等小毛病，停车部分不要犯常识性错误
3：不要漏项，在分区阶段少花时间，留300分钟细化道路，绿化，必要尺寸，标高

最后一题主要是考察应试者以规划为主的综合设计，不过该题型也有特点（实际工作不会这样），那就是所有单体尺寸确定，目前看来，单体建筑有8~9个，分区不少于3个，出入口不少于2个，可能有道路路线不交*（由于分区），小广场数同分区数，局部绿化，停车场必有。难度比2001前稍有提高
我的技巧：
1：分区设计时剪纸片，毕竟不是大师，手构尺度太差--不要追求毫米级精度，90秒搞定，然后在图纸上摆-----记住答案大部分是唯一的，有些年份可能多选择(2004)，但是一定要记住：解决分区设计主要问题是确定各分区的位置。各分区及其单体有如下特征，比如动净特征，洁污特征，主次特征（2001年的发射塔，许多人把其附属办公楼当作主要建筑，结果规划失败--没有把景观、交通给他），人流数及走向特征，物流走向特征，日照景观要求等，如果分区位置满足这些明示及隐含（考点大多再这儿）要求，大分有哪。
2：道路系统：设计环道，满足规范，解决主要出入口、次要出入口位置（道路主要分在这），道路宽度等
3：停车及绿化：简单示意即可，不要犯常识性错误
得分要则：
1：不要指望得高分，因为是负分制，小毛病也可以扣不少分
2：尽量使自己拿18分，在道路系统部分少犯标高、宽度等小毛病，停车部分不要犯常识性错误
3：不要漏项，在分区阶段少花时间，留30分钟细化道路，绿化，必要尺寸，标高 ，不能失掉不应丢的分

2003管线综合题出得有问题，管线综合毕竟市政方面人士是专家，有一些具体到技术层面的规定与建筑总图，规划专业不一样。
出题也不好出，因为规范规定得过于死，这样太古板，不能考察设计人员能力，难一点又超出建筑师能力范围---这一点很像结构计算题。
管线综合恐怕以后不会出，这部分内容还是知识题出比较好，作图无非是：管沟尺寸定位（埋深，间距），管沟构造作法，管子水平布置（答案可能比较多，和场地排水一样），管道竖向层次、间距、埋深，共同沟设置，检查井设置-------不好出题
2003年两点：共同沟设置，埋深，结果在批改卷是就有批评,共沟没有答案是规范同意的，得分答案规范是不宜，埋深计算方法不严谨，虽然答案算法也算对（埋深算法很多）
我认为以后考试的话可能是管线水平布置及检查井设计---至少建筑师做规划时要考虑到这些因素比如建筑物给污水，雨水，电线，暖管的进出同市政道路交接

土方计算几乎是必考内容，考试一般要求：土方平衡，挖方、填方量最少---可以看看土方计算方法（都是近似计算），但考试是自要求我们有初中生的数学水平就可哪，
曾出过场地标高调整的题，需要计算填、挖防量，还要画等高线---你看看老考题就明白啦
停车场设计心得：
停车场设计据说是最难得分，经常这道题被扣成0分，我的拙见，请同见谅
1：一定要明白，为何停车场要设环道，而不能设尽端式道路-----因为端头的车不好出车，所以考试是不可能出现尽端式道路设计的，实际设计有时可能出现，但也要留倒车位。
2：由1可以看出，环道形状必须由“口”型衍化得来，停车布置从车道入手
3：为保证最多的停车位，一定要道路利用率要高，即路两边都是车（理想状态）
4:50辆车为设一个出入口的门槛
5：出入口一般有管理用房，注意：车右拐方便，路口尽量在左，管理用房尽量*近残疾人车位，残疾人车为同正常车位分区要自然
6：残疾人要通过轮椅到市政道路----满足规范哦
7：路口接市政道路有转弯的圆线，竖向设计有坡度要求，还有停车场可不要收集市政道路的水，如果比市政道路低，----记得作返坡

竖向设计基本不*记忆，但也要记住一些图例及坡度设置规范---我的拙见：

1：从制图识图学起，这是根本，不会识图，制图，题就算知道如何做也做不出来，以2004年道路题为例，这题都不会，那就没有题会做
2：总图制图以等高线，图例为基础（图例太多，记住护坡，挡土墙，沟，积水井，标高图例等经常用的图例），一定要领会（不能记住）各种地形地貌水文道路沟的等高线表示方法
3：竖向设计的目的及方法：竖向设计的目的是A排水B场地平整C交通设计
方法：此处不好阐述，最好作如下几类题
A建筑物雨水通过场区如何排除B道路水如何排向积水井，相邻道路
C山地，*海、江、湖的场地，坡地，台地场区如何平整为平地及其排水D场区如何设道路，场区水如何排向道路
F:管线竖向布置

停车场设计，车右行怎末理解？中国车驾驶员在左边，十字路口车右拐弯比左拐方便 。不过，从停车场出车是右变成左拐-----所以历年这从不是考点，不过答案都按入口在左

――就是建筑或道路场地四周按1/2或别的坡度进行填挖方，我一直找不到窍门。
放坡 1:2，绘图其实是场地改造完的制图表达，（放坡边线采用近似描述的方法）其实是等高线描述坡地的方法
1：不管1：多少的坡，坡地是一个四锥面--金字塔四面--或园锥面，除非各方向找坡不同，所以等高线是个间距相同（等高距）的如同蜘蛛网样的图形，转角处可以是弧形
2：坡边线，及坡地的面同场地面的交线的求法，---采用近似描述法---比如建筑物基底标高为0，A 等高线为-0。5，1∶2坡，O.5X2=1，基底延伸1米后得到同-0.5标高等高线交点，如此类推--求处-0.1.-1.5---等高线交点，然后连接这些交点-----------得出坡边线。
――例如方小亭子四周五米内保护用地，那末在转角处应该以五米为半径画弧线呢，还是为依然垂线？几本书讲的不一样。
如果是保护用地，一般是90度转角，没有人细扣过是否弧线----------------------
不过防火间距是弧线

我来说一说过场地设计心得，让大家耻笑了，微薄经验！
2001年考场地作图我没有通过，属于自己的能力问题。
现在回想2001年的场地作图比较容易一些，但是在当时主要把时间留给了其他科目，一是轻视了场地作图，不就是几根线条么；二是其他科目有很系统的复习材料，而场地作图相对很少；三是离考试约一个多月才正式复习，时间上很紧张，留给场地作图的时间很可怜了。
所以场地解题能力上很欠缺。考试中，甚至在汽车库坡道设计题，我连缓坡都不会设，只是茫然地先在中段设一水平段，然后画成两段坡道，想当然地解答。（很脸红）别的几道题就几乎在想当然中画出。心想侥幸过了也说不准呢。
事实上以当时我的解题能力水平，是永远通过不了的。
2003年考试，我继续参加场地作图应试。
考试在5月进行，我收集几乎所有能看到的有关场地资料，包括各个出版社的一注场地复习书。但令人失望的是几个教材之间互相COPY，看了这本，几乎相当于对了另一本。其实这时我的解题能力还是不太足够应付考试。
幸运的是，非典发生了。（我声明：我痛恨这种传染病）
因为非典，考试推迟了。我也停止手中的工作，专心复习了。
在三个多月的时间里，我认为自己有了很大的收获。
1．留给场地作图复习足够的时间
其实场地知识我们搞建筑的，从来没有系统地学习过。可是对场地知识都知道一些，尤其关于自己需要运用的部分，比如总图道路坡度等。而且教材书上所写的都一看挺明白。这些就造成对场地设计没什么大不了的感觉，不重视它，不给它足够的时间，以致让你在考场上伸手画出时，就手足无措，不知从何下手。
2．正确地态度看待场地作图
有些弟兄说场地作图是脑筋急转弯，恕我直言，只能说老兄还是场地门外汉。（得罪）
和国外建筑师比，人家对待场地设计非常认真，甚至单独设立成一科。别忘了，一注考试是人家老美的模式，要是咱国内老建筑师来设置考试科目，顶多要求设置一个总图知识而已。
场地设计里面的东东其实很多很复杂（我没说我都掌握了），只是多年我国设计院体制让咱们忽略它了。
态度正确，就能研究消化它。
3．最好有点工程经验
场地复习中能联系实际，就会加深理解，很快掌握它。达到事半功倍效果。
4．选择好的复习资料
我认为所有有关的场地资料都该浏览一下，知道需要什么该在哪找到。
主要的资料定在几本上。
我个人认为应看：
□．有关的规范。如汽车库建筑设计规范、城市用地竖向规划规范等。很重要。
□．任乃鑫的《注册建筑作图习题》，其中有一些错误，应注意。它的解题过程有时让人摸不找头脑。但是目前缺少练习题现状下，尚可。
□．美国建筑师考试影印本。这个册子是6、7年前就有了。是第一次辽宁考试题和美国考试题内容。有些内容在任乃鑫的书和北教材里有所体现。但最好看一下影印本中原英文。了解一下美国人是怎样解题的。
□．闫寒的《建筑学场地设计》。大多数是分析原理和例子，图多，解题过程特详细，对作图好处肯定是大大的，很厚，只是不能当作场地规范大全。
但此书不适宜突击阅读，它的知识点是相扣的，需要时间才行。似乎内部发行。
□．北教材。注意和规范对比。习题和任乃鑫的书很多相同。对它没有什么好感。但还需看的，别的教材与它大同小异。
□．图纸。每个设计院都有蓝图档案室，去那里看看总图设计部分。收获总会有的。
5．经常在ABBS论坛和晓东CAD论坛和大家探讨
网上信息和交流现在看来是特别重要的。在晓东CAD论坛就形成很好的研讨氛围（我实话实说），是其他论坛没有达到的。ABBS论坛由于是建筑论坛最响亮的，其信息传递能力足够强。
6．跨学科讨教
向其他学科，如市政工程、给排水专业等请教。虽然他们很专业或者带有自己的个人见解，但能从中得到一些真髓也非常好。
7．考试
不要害怕，但是要紧张才行。因为3.5小时并不多。
复习感觉好，那么发下卷子最好全部阅览一下，相信你会产生巨大的信心。利于解题。
不要停笔。有时多画一点，就少被扣一点分呢。
桌面的物品组织好，免得忙的找不到橡皮和刀片。
等等等等，相信大家从小考试中长大，会有自己的一套应试经验的。

今年通过了余下的科目，听到消息半信半疑地，又打电话信息台确认了两遍。
2001，没通过，是我的能力问题。2003，如果没通过，只能是对解答与出题者有分歧的问题。(这是成绩没下来时我的想法)
现在却没有什么兴奋感了，想来考前就认定自己会通过的缘故吧。明白了中彩票会激动失常是侥幸，范进中举发痴病也是因为侥幸。
兄弟们，希望你们在考前都能够准备好，用自己的能力通过它！

一级注册考试技术作图出题方向

工业建筑和工业生产要求的内容：最接近工业建筑的是01年的某单层仓储式商场的结构布置，但是点明是民用的，所以虽然是单层排架，但是没有涉及吊车梁等工业生产要求的设施。所以仍然可以看作是非工业内容。而节点，设备布置和剖面就更没有类似的了。我复习时发现实际上带天窗架的工业厂房的剖面事实上也集成了多项建筑构造结构的内容
第二个方向性的问题是：预制工艺的构造和结构会不会涉及？
这个问题也是涉及非常多的内容，如果能够排除这部分内容那范围就小很多。
另外，第一个问题在消防等等内容中也存在，工厂的消防和设备内容都非常多。
看一本建筑构造图集,03J930是本住宅图集

li hao xue

搂住辛苦了，经验集大成，好样的！收了,谢谢!

3gg

美国建筑师考试影印本,哪里能买到啊！！！能不能发上来啊，谢谢

sunsnooby

谢谢

xuxujianchen

总结的不错,有没有最近两年的经验交流?

nini_dong

谢谢楼主的总结

sunsnooby

谢谢

yytt

这么热心的楼主 还真少啊 谢谢了 虽然经验个人感觉不一样 但是还是有值得借鉴的 谢谢啦

watn

好文

nini_dong

谢谢楼主

landa830

总结得很全面，谢谢楼主！

杨钧翔

xiexie

lgy1452

好东西

ninnee

好资料，多谢了。

tigerhu

说得很细，内容好像有重复，共勉吧！