001经典讨论回顾之三（上翻梁处理）

f.f

上大学时看到有人使用反梁(梁在板上,梁底与板底平),老师说计算和配筋按常规做法就可以.我不太理解,这种反梁... (338字)(haoru 6-18 13:19 阅读 54)
标题: 上大学时看到有人使用反梁(梁在板上,梁底与板底平),老师说计算和配筋按常规做法就可以.我不太理解,这种反梁是否会在梁板交接处产生受拉破坏?盼赐教.　

内容:
上大学时看到有人使用反梁(梁在板上,梁底与板底平),老师说计算和配筋按常规做法就可以.我不太理解,这种反梁是否会在梁板交接处产生受拉破坏?是否有自己的计算理论和配筋方法?盼各位老师不吝赐教.
应该没问题，我常做。应注意板筋的搁置及有效高度的保证。 (空)(f.f 6-18 21:27 阅读 18)

板顶与梁交接处不会拉裂么？为什么？混凝土的受压区和受拉区不变么？为什么？谢谢 (空)(haoru 6-18 22:34 阅读 13)

板顶有负筋当然不会裂，混凝土的受压区和受拉区为什么会变呢？ (空)(f.f 6-19 0:10 阅读 10)

是按正常计算方法走，把板移到梁下方就可以了？没有特殊要求么？谢谢 (空)(haoru 6-19 20:59 阅读 11)

板筋应搁在梁筋上，因此有效高度变小 (空)(f.f 6-19 21:23 阅读 9)

不要太学术化了，从理论上也应该可以分析 (101字)(liuge 6-19 21:29 阅读 41)
梁按矩形截面计算。板底的钢筋锚固应弯折一下。因为梁的保护层比板的大。 其他的我想没什么区别。你说呢？？

多谢各位相助 (空)(haoru 6-20 13:14 阅读 10)


对"上反梁"的一点看法... (384字)(FEM 6-23 21:03 阅读 94)
1. 现浇的梁板结构, 虽然我们通常把四面有梁的板看做是四面固定.
  但大家都知道,梁是有位移的,沿梁的长度,位移又都不一样.
  因此,这种板的边界条件实际上是弹性支座.

2. 对做为边界条件的梁,它的上部和它的下部的应力,一般是一个受拉,一个受压. 因此, 板放在梁顶部和梁下部(上反梁)时,板的Behaviour是不会相同的. 具体情况应该具体分析.

3.大家验算和配筋时,要考虑到这方面的概念.

4.欢迎大家讨论.

请FEM谈谈你验算和配筋时候的经验。 (空)(XDSoft 6-23 21:24 阅读 12)

我一般将处在受拉区的板的钢筋加大一些.. (183字)(FEM 6-23 21:35 阅读 64)

比如..
当为上反梁时, 处在梁跨中部分的板(靠近梁的部分),沿梁的方向可能受拉, 因此,沿梁的方向,板上向的钢筋要考虑一部分受拉钢筋..

详细说起来..有点复杂..可以讨论..
这方面得论文也很多..

我以为不用考虑那么多... (271字)(f.f 6-23 21:35 阅读 48)
1.我想板在梁上梁下，作为支座的梁都存在位移，不知区别在哪里？
何况这种支座变形影响一般很小，工程计算中完全可以不计。否则大家
普通楼板都要拿有限元计算乐

2.我不知在普通现浇框架楼盖计算中，是否有人分“跨中板带”和
“支座板带”分别计算 ，因为对框架梁上部，跨中受压支座受拉

3.liuge说的好：不要太学术化了


搞结构,概念要清 (473字)(FEM 6-23 21:46 阅读 64)
1. 您说"板在梁上梁下，作为支座的梁都存在位移，不知区别在哪里？ "

在梁跨中部位,梁下部受拉,梁上部受压
板在梁跨中部位,靠近梁的部分,一般梁时受压(这个问题不大)
.                            上反梁时受拉(这个邮电问题)
当梁的跨度大时,容易产生沿梁方向的裂缝

2.我不知在普通现浇框架楼盖计算中，是否有人分“跨中板带”和
“跨中板带”分别计算

您说的意思可能是问是否分板带计算?
回答当然是肯定的.对复杂的板,以及很多土木结构(不单指建筑结构)
一定要进行有限元分析.

所以说,支座板带在梁上部或梁下部(上反梁),它的受力情况是不一样. (空)(FEM 6-23 22:05 阅读 8)

老兄，你说的太热闹了吧，以梁跨中为支座的板裂，裂缝也应该是垂直于梁的 (126字)(liuge 6-23 23:48 阅读 24)
不会是沿梁的方向，要加钢筋也应该是增大梁的钢筋吧。
而且要是那么拿有限元来算，恐怕没几个愿意继续干这行了。
因为这也太麻烦了。
是啊是啊..可见..上反梁的板和一般梁的板..还是不一样的..另外.. (167字)(FEM 6-24 0:20 阅读 38)
除了梁杆结构..分析的结果是"正解"外..
您现在所用的分析板的程序..99%都是用有限元的..
而且..分析的结果都是"近似解"

另外..有限元分析..并不难..甚至于比你查图表还快..

给大家介绍下，这位是“留韩博士”，主攻有限元分析的，小桂，常来啊。 (空)(XDSoft 6-24 0:56 阅读 11)

我到是天天在..你别忽悠我啊.. (空)(FEM 6-24 1:32 阅读 9)

没有，多心了，想介绍你给大家，常来论坛吧，说说你的经验。 (空)(XDSoft 6-24 1:56 阅读 6)

我还能有经验吗?整天上网玩.最近要交一个项目报告.没办法才看看书..羡慕你啊 (空)(FEM 6-24 2:20 阅读 5)

哈哈！问题复杂化了！！ (854字)(lucars 6-24 1:42 阅读 34)
我个人认为，理论上当然是有差别的。“世上没有两片完全相同的叶子”嘛。
但作为工程设计，上下板的计算、配筋是可以一样的。没必有加钢筋。因为：
1，    一般我们都是按矩形截面计算梁的配筋，而实际显然是T或L形。如果你
要考虑因梁的影响给板加筋，为什么不先考虑上述因素给梁减筋？？再者，我们
都是按跨中最大正弯矩配下部筋，到梁（支座）边，下部配筋已增大够多的了。
2，    边跨的板（板----梁形式）：由于梁的扭转，成为弹性支座。而我们都是按
简支计算后加支座构造筋设计。下部配筋已够，加上支座构造筋，足矣。至于
上板或下板，我觉得除了梁箍筋直接受力的位置不同外。对板没什么不同。
3，    中跨的板（板---梁---板形式）：因为梁两边均受板约束，两边最终平衡，除了
材料力学上的细小差异外，近似认为板支座是固定的。板的计算与上下梁没什么差别。
同1，2，的原因，也无需加筋。
4，    只是设计时要注明，“梁底与板底平时，板下部筋应放在梁底部筋上”防止施工是
误放。
个人意见，欢迎探讨。

Hi:FEM,你好！正在看球吗？？ (空)(lucars 6-24 1:51 阅读 6)

世青赛吗? 比分多少? 我在整理一个论文.. (空)(FEM 6-24 2:16 阅读 6)

中国对智利3。30开始，还没有踢。 (空)(XDSoft 6-24 2:19 阅读 7)

还有1个小时? 估计能应吧? (空)(FEM 6-24 2:21 阅读 8)

小东可是球星, 虽然我踢的比较臭,但也曾经是一把"刀".. (空)(FEM 6-24 2:26 阅读 7)

是啊，一把“飞刀”。 (空)(XDSoft 6-24 2:40 阅读 5)

估计没有问题。 (空)(XDSoft 6-24 2:39 阅读 5)

我的看法 (794字)(FEM 6-24 2:14 阅读 43)
第二和第三个问题: 您可能把我说的弹性支座理解成了对旋转的弹性支撑. 其实,在这里我强调的是因梁的垂直方向的位移,实际上对板起到了垂直方向的弹性支撑做用(您可以类比于弹性地基梁).当梁的跨度较大时, 上反梁的支座板带的受力情况(跨中时受拉)和一般梁的支座板带的受力情况(跨中时受压)是不同的. 这是个概念问题. 至于设计和实际配金上,人为的加大了安全系数..那是另外一种问题.
(我认为..设计人员可以加大安全度,但要知道到底有多少安全度.)

第一个问题: 正如您所说,对于梁当然要考虑板的作用,但在这里讨论的是板,我们不能因为没给梁减GZ,就不给板加GZ.

第四个问题: 我觉得这样的说明非常必要!!!

另外 说个题外话, 最近在钢筋混凝土受拉受弯的计算方面, 有很多开始考虑混凝土的抗拉强度对梁的影响.我们都知道现在的设计上,对受拉和受弯构件,一般不考虑混凝土的抗拉强度. 但是,最近的研究表明,这部分的影响也是很重要的.

说多了..

上反梁我也一直迷惑在板上，看了这些帖子大有收获。 (空)(haoru 6-24 10:48 阅读 5)