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楼主: sun_sss

[测试]:大比拼:日照软件 天正日照分析软件 V 众智日照分析软件

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 楼主| 发表于 2005-4-3 17:24:01 | 显示全部楼层
在好心朋友的帮助下,我看到了带有火药味和威胁的答复,我不想对众智的长遍大论一一说明,只想稍微说几句
   首先,向天正公司做一个道歉,因为我的贴让贵公司背了一个黑锅
    第二,我在发这个贴的时候就说了,作为一个关心日照分析的爱好者作的一个比较,只用了一个晚上,没想到众智这样激动
    第三,今天的答复只是从技术和诚实的角度与众智再做些探讨,探讨主要有这几点:
1.        日照棒影长度和建筑物投影长度的不一致问题
众智没有直接回答,拿出了石家庄市规划局的一个实测报告的一部分,结论是这样的:“综上说述,日照分析结果与实际测量结果基本吻合,软件分析结果相对保守,计算的阴影范围相对较大。”
    那么,有石家庄市规划局的实测报告,众智也算做了回答。
    作为一个工作严谨的公司,秒上的误差也是不能原谅的,众智的态度让我吃惊,在“软件分析结果相对保守,计算的阴影范围相对较大。”这样的用户结论上沾沾自喜。
  我们用日照分析软件就是要得出准确的结论,毛估估方法我们原先就有。         
2.        关于鉴定报告的问题
众智回答很明确,“因为想把所有的信息都在一页里呈现出来,所以从后面挪到了前面,但鉴定的内容一点未变!”,就是说公章被挪过地方。
3.        关于上海市宝山区规划局是不是用户的问题,众智也做了解释,是被“随手写成了”“规划局”
    第四,作为技术人员,我尊重事实,在拿到两个日照软件的时候,我对众智是很尊重的,众智得到这么多奖项,这么多省份推荐使用,虽说现在的官场游戏规则大家都懂,但应该是实力+关系才是我们大家应该遵循的,但随着测试的深入,众智让我失望,自相矛盾的结果、看上去被改动的鉴定报告、让人怀疑的用户名单、……,写出来的对比测试情绪难免,也请众智原谅。
  最后,我就帮众智做一个广告吧,众智的软件都出7.0版了,为什么众智的用户还都在用4.5啊,你不升级到7.0,至少也可以升级到 5.0和6.0啊,等你们有了,我可以再来做一次评测。
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发表于 2005-4-4 10:31:39 | 显示全部楼层
众智软件关于日照分析的声明下载地址:
http://www.gisroad.com/xz/sunstatement.doc
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发表于 2005-4-4 18:50:56 | 显示全部楼层
下载不了。。
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发表于 2005-4-4 21:38:14 | 显示全部楼层
再答sun_sss:

原文:首先,向天正公司做一个道歉,因为我的贴让贵公司背了一个黑锅

答辩:1、看来自己也意识到“演砸了”,搬起石头砸自己的脚!
      2、到这种份上了,还不撕下你的面具,太累了点吧!

原文:第二,我在发这个贴的时候就说了,作为一个关心日照分析的爱好者作的一个比较,只用了一个晚上,没想到众智这样激动

答辩:1、测试加发表那么长篇大论,只用了一个晚上,你手中的“枪”能不走火吗!
      2、显然,你们的测试和帖子是草率的,你们现在已经在主动告诉众人。
      3、自该贴2005年2月19日发表后,网上开始炒作,起初我公司并未太多介入,只是象征性地提醒各位自重,然而,你们轮番炒作、却得寸进尺。大家都清楚,众智3月31日才郑重回应,众智这么做实属被“逼上梁山”。

原文:第三,今天的答复只是从技术和诚实的角度与众智再做些探讨,探讨主要有这几点:
1. 日照棒影长度和建筑物投影长度的不一致问题
众智没有直接回答,拿出了石家庄市规划局的一个实测报告的一部分,结论是这样的:“综上说述,日照分析结果与实际测量结果基本吻合,软件分析结果相对保守,计算的阴影范围相对较大。”
那么,有石家庄市规划局的实测报告,众智也算做了回答。
作为一个工作严谨的公司,秒上的误差也是不能原谅的,众智的态度让我吃惊,在“软件分析结果相对保守,计算的阴影范围相对较大。”这样的用户结论上沾沾自喜。
我们用日照分析软件就是要得出准确的结论,毛估估方法我们原先就有。
2. 关于鉴定报告的问题
众智回答很明确,“因为想把所有的信息都在一页里呈现出来,所以从后面挪到了前面,但鉴定的内容一点未变!”,就是说公章被挪过地方,内容没改。
3. 关于上海市宝山区规划局是不是用户的问题,众智也做了解释,是被“随手写成了”“规划局”

答辩:1、你说众智“沾沾自喜…”只要看看你这份贴子的用词就可以清楚地明白,你是否在“从技术和诚实的角度与众智再做些探讨”!
2、显然,此君已经开始承认众智日照的问题并不象他自己所描述的那样严重和泛滥了!
        3、给众智日照做测试的规划局不只是石家庄,还有乌鲁木齐、济南、唐山等,请用户仔细看看众智前面的答辩文,把石家庄和无锡结论贴出来是为了以正视听,哪有一丝“沾沾自喜“的味道!
        4、本着实事求是的态度,众智承认我们的分析结果和实际测量有秒级误差,那么,天正可能产生10分钟的系统误差你就不愿意承认吗?
        5、指责众智的鉴定报告,你还可以再“鸡蛋里挑骨头”。那么多政府发文,难道都被众智骗了?他们都没你更严谨?世界上只有你们这几个聪明人吗?
        6、我们在答辩中已经对“宝山区用户”事情说的明明白白,你还在断章取义?细心的朋友你可自己看众智的答辩原文。

原文:第四,作为技术人员,我尊重事实,在拿到两个日照软件的时候,我对众智是很尊重的,众智得到这么多奖项,这么多省份推荐使用,虽说现在的官场游戏规则大家都懂,但应该是实力+关系才是我们大家应该遵循的,但随着测试的深入,众智让我失望,自相矛盾的结果、看上去被改动的鉴定报告、让人怀疑的用户名单、……,写出来的对比测试情绪难免,也请众智原谅。
最后,我就帮众智做一个广告吧,众智的软件都出7.0版了,为什么众智的用户还都在用4.5啊,你不升级到7.0,至少也可以升级到 5.0和6.0啊,等你们有了,我可以再来做一次评测。

答辩:众智不愿与人交恶,更不希望树敌,希望这篇“对比”帖子的始作俑者能够悬崖勒马,及早消除不良影响,化干戈为玉帛,把精力用在正道上,为国家的城市建设多做贡献。
                                                         

众智软件
                                   2005-04-04
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 楼主| 发表于 2005-4-4 23:00:44 | 显示全部楼层
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄

看楼上的贴的时候,突然想起了《霸王别姬》的几句歌词
大家看了可以轻松的笑一下
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财富等级: 财运亨通

发表于 2005-4-5 07:31:25 | 显示全部楼层
最初由 sun_sss 发布
[B]我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄

看楼上的贴的时候,突然想起了《霸王别姬》的几句歌词
大家看了可以轻松的笑一下 [/B]

说来说去和规划局使用的软件一致是硬道理。

不管哪个软件,使用何种所谓的方法,什么阴影法、光线法、通道法等等,作为规划师或建筑时应该只关心在你项目的审批地你的方案能够通过。

至于误差简单说几句,如果两个软件的所有计算结果一模一样,可能吗?计算机还有进度误差,搞设计不是进行判决,一定精确到秒,设计要留有余地,对自己有好处。

对设计院来说只要能用最简单的方法知道自己的方案满足规范就行,那些什么三维呀是商家宣传的手段还可以吸引领导的目光。

设计院不是鉴定机构,关心自己的方案可行就够了。行不行规划局说了算。在目前情况下,规划局或专业日照验算机构的权威设计院是不能作到的。

日照不是人命关天的事,作个类比,结构用的PKPM,同一个项目各个版本间的计算结果能完全一致吗?设计师有必要去追究这个吗?

我做外地项目日照分析时首先要问当地审批使用什么软件,你可以使用一种,只要心中有数,哪里审批都一样的。
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发表于 2005-4-5 11:28:05 | 显示全部楼层

再答

最初由 sun_sss 发布
[B]我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄

看楼上的贴的时候,突然想起了《霸王别姬》的几句歌词
大家看了可以轻松的笑一下 [/B]


文明社会,“枪手”的日子不太好过吧!
我不知道除了收起你的“枪”,你还能说什么?
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发表于 2005-4-5 22:25:16 | 显示全部楼层
实在没必要把这么浓重的商业气氛带到论坛来。
各人根据个人需要选用自己需要的软件好了
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发表于 2005-4-6 01:20:16 | 显示全部楼层
最初由 eachy 发布
[B]说来说去和规划局使用的软件一致是硬道理。

不管哪个软件,使用何种所谓的方法,什么阴影法、光线法、通道法等等,作为规划师或建筑时应该只关心在你项目的审批地你的方案能够通过。

至于误差简单说几句,如果两个软件的所有计算结果一模一样,可能吗?计算机还有进度误差,搞设计不是进行判决,一定精确到秒,设计要留有余地,对自己有好处。

对设计院来说只要能用最简单的方法知道自己的方案满足规范就行,那些什么三维呀是商家宣传的手段还可以吸引领导的目光。

设计院不是鉴定机构,关心自己的方案可行就够了。行不行规划局说了算。在目前情况下,规划局或专业日照验算机构的权威设计院是不能作到的。

日照不是人命关天的事,作个类比,结构用的PKPM,同一个项目各个版本间的计算结果能完全一致吗?设计师有必要去追究这个吗?

我做外地项目日照分析时首先要问当地审批使用什么软件,你可以使用一种,只要心中有数,哪里审批都一样的。[/B][... [/B]


说的及是!真正的建筑师或规划师是不会关心楼主所比拼的决大多数内容和技术指标的,我们只关心项目的日照分析能否顺利通过审查!能否通过的关键正如同EA斑竹所言,和地方规划局使用的何种软件有极大的关系,所以在日照软件之间做这样的比拼只有竞争对手之间才有杀伤力.对用户而言毫无意义!
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发表于 2005-4-9 09:17:34 | 显示全部楼层
作为使用者和开发者可以有不同的看法和说法
对使用者,只要软件鉴定过,能应付规划局就行
但作为天正和众智这样的软件开发公司,如果也认为糊弄一下,搞一个鉴定就行了,那是及其不道德的,这是一个公司企业文化的问题,做事情应该是精益求精

我不认为使用者甘心被开发者糊弄
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发表于 2005-4-29 11:14:15 | 显示全部楼层
清华2.0简直就是垃圾!!!!!!!!!!!!!!!
使用半个小时就会疯掉!!!
强烈希望王沽先学一学如何做软件!!!
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发表于 2005-4-29 11:39:14 | 显示全部楼层
有这么大的差距吗?
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发表于 2005-4-29 12:20:36 | 显示全部楼层
王老师本来也是在湖南一家设计院里面混的,60多的老头了,好不容易来清华靠的就是这个软件,在清华这样的学术环境,博士还一大堆,王老师本科学历,论文也不够硬,想提教授很多年都没有提上去,只能按副教授退休了。
他不是专门学过开发软件的,有些不太好用也不奇怪,卖了钱有各级提成,他本人也拿不多少。
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 楼主| 发表于 2005-5-19 10:40:07 | 显示全部楼层
找了很多zz的用户,没有看到zz说的6.0,7.0版软件
什么人能提供啊
我想也让大家看看zz说的改进啊
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发表于 2005-5-30 15:17:37 | 显示全部楼层
最初由 sun_sss 发布
[B]找了很多zz的用户,没有看到zz说的6.0,7.0版软件
什么人能提供啊
我想也让大家看看zz说的改进啊 [/B]

新版多了“三维包络体”模块,应该目前此类功能没有多大用,但是人家做了,自己没有也不行。

不过,zz日照软件中的计算确实有问题,棒影图与阴影图的计算角度完全不一样。请看下图,棒影图的左右两夹角对称。而阴影图的左右两夹角不对称,且与棒影图的夹不一致,这应该是计算上的错误。
请zz公司或各位高手指教!!
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