[其他]：我不明白为啥出的图纸这么粗

heheyama

下了几分论坛里面的图纸，特别是园林的，结果搞设计的人拼命的搞得一些花哨的东西，但是很多应该顾及到的东西全部都放弃了，看了好几份栏杆的图纸，上面就是写着，方通--〉刷黑漆，难道你们不知道这东西搞完之后后面会有很多麻烦么？加上中国的施工质量，这种东西仅仅只能支撑3个月，3个月之后肯定生锈，1一年之后表面就成了龟甲，到处脱落。

还有一些建筑阳台的栏杆，也挺搞笑得，说实话我不是搞建筑设计的，但是他们给我的解释镇都快吐了，没有标明阳台栏杆怎么安装在阳台上面，仅仅只是一个大样图，然后外面是横栏，里面是一面玻璃，横栏的设计没说啥材料，反正感觉像是普通的钢管，刷漆。开发商为了成本问题取消了玻璃，结果设计师不干了，说这么做有安全问题，但是就是不改成竖向栏杆，理由解释为不好看。。。tmd我真想恰死你。
就从你的图纸上面我就看得出来问题很多，虽说我不是搞设计的，问题1。如果工期赶的情况下，很多交叉施工，会造成你的栏杆有大量的破损。2。没有说防锈怎么做，图纸上面连提都没提。3。成本很高啊，你知不知道这么做一个阳台栏杆不仅仅造价上去了，而且不怎么实用。
我是搞物业的，天天都接到很多投诉，很东西，一翻出来，图纸上就是这么设计的，甲方根施工单位也是这么施工的，每天都被骂得满头包。特别是整个小区的栏杆大量的生锈，粉刷了一遍又一遍，特别是那些把栏杆包在房间里面的，后面就是白窗帘，结果上面都是斑斑迹迹。

算了，就是随便这么唠叨，想说的东西多了，不用石材不好看，不用马赛克显不出效果，不用高档材料不XXX....tmd你呀就一个白痴，你的设计里面如果没有高档材料，你丫就什么都不是了，你也不想想后面的维护问题，有的时候地面破了一点我们为了找同样的东西，都快累死了，你别跟我说随便去买，我还要别人报价，结果一听说一平方米，基本上都不鸟我们。
该tmd花钱的地方不花钱，造成每次大水都出问题，把小区的园林门设计1980，你丫有病吧？？？？你告诉我怎么违和？要用多少钱的闭门器？？？你的图纸上面就是一个闭门器，kao普通闭门器有宽度要求的！！！1200!!!!最大。
最想骂你们的就是灯光系统，6米的层高安装吸顶灯，我真想揣死你。你知道你设计到哪里么？？？一个不到4平方米的地方，你安装6米的灯，每次搬梯子都麻烦死了，真想把那个设计师抓过来，把他吊在上面。
设计一个极度夸张的灯，说是仿造国外某某标志灯座的，结果好了，每次换灯泡差不多要2个人要30分钟，吊着绳子换灯泡，为啥？你丫tmd就会抄袭一个大样和外表，里面细节你啥都不知道。
图纸上面不标明这个平面的坡度，设计的雨水篦子完全就是装饰，tmd雨水不按照那个方式流，按说你只要稍微用心在图纸上面标明，两面的商铺门口的高度和中间的雨水的高度对比。
爱匝地就砸地，tmd那天业主投诉多了，我就弄个设计院SB设计全集发布了。

behind22

呵呵，惭愧啊！

fzhhjzs

这就是中国的国情啊。设计费这么低，工期又紧，人手又不够，指望设计出精品，做梦。

heheyama

是么？这就是理由了？有时间琢磨那些无意义的屋顶装饰，为啥不多考虑一下功能设置？看看那些什么为了外里面漂亮，在一些旮旯地方设计的没用的阳台就像骂人，哪些地方一辈子都不会有人去，结果浪费那么多空间。

看看论坛里面现在已说方案就是效果图，我真不知道有多少人是从实际使用出发考虑的，特别是那些设计会所，医院，学校和写字楼的。

你们有没有考虑业主在你设计的会所里面怎么经营？只是能源一项每个年大概的成本是多少？

竹音一韵

楼主，你这样就是把所有做建筑设计的人都责怪了。
不过楼主所说的的确对我们很重要，我们做设计，把想法表达在图纸上，施工单位把图纸表达的东西做成实物，使用者再把使用感觉反溃给设计方，这样才能提高我们的水平。我很欢迎楼主多发表这类的意见，越深刻越好。
对于楼主提的问题，我可以做一点解释：
1、刷油漆护栏的使用寿命不长：如果按规范施工的话，钢管要选用符合国家标准的型材，（很多施工单位偷工减料，只要是涉及到钢材类的全部使用非标钢材，）钢材料要做除锈处理（打磨），刷防锈漆二遍，最后刷油漆三遍，刷一遍打磨一遍，（武汉长江大楼的护栏维修时就是这样施工的，一个华中城市的名片都可以刷油漆，你一个小区还就油不了油漆了）。
2、玻璃栏杆：既然玻璃是容易损坏的，那就应该在最后施工，我呆过几年现场，以前是做装修，在施工顺序上，玻璃都是最后做，这也是施工规范要求的。
3、栏杆放在房间里面，那是房间里做了落地窗，规范要求做900高的护栏，不过做铁艺护栏的确不好看，应该做不锈钢的（要1.5MM壁厚的）。
4、闭门器那是我们的错。
5、灯光：既然装修后层高还那么高，装吸顶灯也不算错啊，球类训练馆的灯很多也是吸顶式的，首体（就是北京常开演唱会的那个）装的也是吸顶灯啊，每次维修搬梯子不是很正常的事吗？
6、每次出图，我的设计说明都会写清楚，所有均严格按照规范执行，不尽事宜，以现行国家规范为准。
有很多是施工单位没能按规范来做，我们需然在图纸上没标明，但施工单位做为一个有经验的行业人，基本的规范都应该明白一些，这些很细小的东西还要我们在图纸上说清楚吗？
如果是楼主，因为不是做建筑这行的，我们可以理解，但施工单位不按规范施工，我们就不能理解了。

以上仅个人拙见，如有不对之处，竟请指出。

luoyongyi

五楼的说的很细，有理有据，也很谦虚。
其实楼主你知不知道你拿的那套图纸是多少钱一个平方的设计费呢？据我了解如果住宅能收到八九十一个平方的大院出来的图纸，绝对不会有你说的那些低级错误。如果只有几块钱十几块钱一个平方的图纸，那的确是不能保证，我甚至还知道有的基本的详图都给不全，什么东西都有个三六九等，国家对于图纸深度有统一规定，有的时候那么点设计费满足国家规定就不容易了，设计费也有国家定额的，你看看那甲方能不能按国家定额给设计费？图是一笔一笔画出来的，设计院的同志也要吃饭的！！！
还有楼主说的屋顶，阳台这些东西，你以为我们作设计不知道？甲方喜欢呀！说方案就是效果图，这是设计院带出来的毛病？我看是中国的甲方的毛病，因为中国的甲方只看得懂效果图，中国的领导只看得懂效果图，没有效果图你跟甲方谈什么？甲方又拿什么去给领导汇报？你怎么在外面接得到活？你说搞设计的人怎么这么媚俗，我说我们还自嘲像鸡一样，没办法，有钱的就是爷，设计院的同志也要吃饭的！！！
最后说一句，存在的即是合理的。

heheyama

你说的这个防锈方案，我在N张的园林图纸上面都没看到过，大部分都是表明刷漆。
我说的栏杆是阳台栏杆，生锈的那个，业主装修人家把这个东西包进去了。
还有那个6米高的咚咚，那个是在架空层的楼梯间，只有4平方米不到的转角。
玻璃栏杆的那个咚咚，我们每次工地检查的时候都看到交叉施工，早早的就安装了，每次我们都要花大量的人力，去一个个的检查。

你说不是所有的设计师，这个我也知道，但是我只想说，现在坛子里面的效果图一天比一天多，可是我还没见过几个人提出的图纸后面附上了为什么这么设计，到底他从那个角度出发考虑实用功能，到现在我还没看到从使用者角度出发作思考的设计。

6楼的你别说的那么NB，开口就是钱，好像别人欠你的一样，你觉得钱少，你可以不作阿，甲方去跟谁汇报阿？你做不到就是做不到，花那么多的时间考虑一些不重要的事情，但是就是不花时间考虑该作什么。
我们这边设计的时候都要物业参与，我们物业代表管理的立场，每次提出的问题，那些搞设计的完全不考虑，甚至有些问题，我们都提出5-6次，对方都以什么效果阿，好看啊来解释，有这5-6次的往返时间，早修改完了！！！说实话，要真是楼宇主体部分的也就好了还容易点，最曹蛋就是园林，完全不理你，每次都是我行我素，设计的时候只恨地板上面的石材少用了，架空层下面的铺装和头顶的灯光少了，水景的面积不够大，造型植物不够多。
一般物业考虑的问题就是实用的问题，你的建筑结构主体部分一般我们不会去提任何意见，但是我们就会对那些看的见摸得着的东西较真，例如，错层6米高的阳台安装了吸顶灯，这个问题说实话，你们如果愣是说是对的我也没辙，因为这的确没啥错的，但是你自己想象17层的地方你让业主去弄一个6米高的楼梯放在一个小阳台上面爬上去更换灯泡？哈哈，吓死他！！！
18层的地方在电梯前室是6米的高的，你弄了8个吸顶灯。。。你告诉我我怎么把楼梯般到这里？爬上来？？

如果这么说存在就是合理的，那我在这里骂人也是合理的。

说实话，我懒得再这里跟大家吵，挺无聊的，就是前两天觉得很多人做事庭不负责任的，我一个搞物业的，随便找就找到N多种方法处理很多地方的问题，结果搞设计和施工的完全没考虑，还要我们给他们出一个大样图，我就是想给那些做设计的一个提醒，别总是去考虑一些外观或者屋顶上面装饰的问题，特别是设计一些增加造价但是无意义的外观装饰品，希望能多考虑一些业主在实际使用的，这个设计能帮到最终客户什么。

behind22

明白了，物业的其实和开发商是穿一条裤子的，说甲方不懂，就是说物业的不懂。
其实很多事情是施工单位搞出来的，用不着在这里埋怨设计方。

heheyama

最初由 behind22 发布
[B]明白了，物业的其实和开发商是穿一条裤子的，说甲方不懂，就是说物业的不懂。
其实很多事情是施工单位搞出来的，用不着在这里埋怨设计方。 [/B]

是啊，翻图纸的时候，也是发现施工单位设计的，跟设计的没关系

007mizhiyi

我觉得中国的工程求速度多过求质量

dailiang0519

呵呵，楼主说得好啊.如果你能给我年薪和国外的持平,那设计就不是这么回事了.有时候不是我们不想做好,而是没办法做好。举个例子,如果你要我把详图都画出来,考虑清楚.那就和国外的要求持平了.但我听说国外的一个方案设计费就和国内的一个施工图设计费用持平了.而方案费用只占到这个设计费用的20%左右.你愿意花这个钱吗?国内现在可没有大腕啊:不求最好,但求最贵!
还有一条,据我所知,现在物业公司都要配一个类似于基建的部门,他们如果没有详图的话.就要建筑师全权负责今后的维修设计的话,谁掏钱啊?大家说点实际的问题,一分价一分货.别拿国外的标准来说事,你有能耐也出国外的设计费啊.出不起这个钱,物业找开发商去.

dingshanlin

无语

sue-xie

两个字:国情

霜枝

我做施工图，应该表达清楚尽量清楚，正如5楼所说的，设计说明都会写清楚，所有均严格按照规范执行，不尽事宜，以现行国家规范为准。施工单位在施工的过程中总要结合规范、图集这些资料来辅助，难道就想依靠一份施工图就把全部东西搞定。一些很小的东西也没必要一一在放工图上说明。施工单位难道是第一次做事吗？

dailiang0519

那倒不是，现在的施工单位如果已经有年头的话那就会做得很好的.我估计楼主应该是第一次做物业的,而且是刚毕业的.要不就是找的设计单位水平不怎么样了.可能也是自己眼光不怎么样吧,贪图便宜啊.